夢界六勢力

カナンろくせいりょく

相州戦神館學園八命陣にて登場する、夢界において抗争を行っている六つの組織・勢力の総称。

彼らは四四八と異なり明治・大正期の人間なので、現実である現代日本には現れないが、四から七層の間を自由に行き来しているうえ、それに際して老いも若返りもしないため、根本的には四四八と同じ、外の世界から夢界という領域に侵入してきた者たちであろうと思われる。

その彼らが、なぜ争っているのかは不明だが、現状最深層である第八に誰も達していないことから、その座を競っているのではないかと推察できる。が、それはあくまで四四八たちの目線であるため、真実のところは分からない。

確かなのは、この六人がそれぞれ人知を超えた力を持つうえ、一人の例外を除いて皆が強力な配下を率いた組織の長であるということ。ゆえに、事態は軍勢同士のぶつかり合いとも言える様相を呈しており、そのため例外を除いて、それぞれには複数の部下と構成員がついている。

神祇省（じんぎしょう）、裏勾陳（うらこうちん）、鋼牙（こうが）、逆十字（ぎゃくじゅうじ）、貴族院辰宮（きぞくいんたつみや）、べんぼう。
四四八らは、これに第七の勢力、「戦真館」として加わっていくことになるのだが……。

勢力の暫定戦力とその各評価は以下の通りである。

		ステータス
		攻性	防性	知略	結束	幸運
勢 力 名	戦真館	Ｂ	Ｂ	Ｂ	Ａ	Ｂ
	神祇省	Ｂ	Ａ	Ｃ	Ｃ	Ａ
	逆十字	Ｂ	Ａ	Ａ	Ｃ	Ｄ
	鋼牙	Ａ	Ｂ	Ｄ	Ａ	Ｅ
	貴族院辰宮	Ｂ	Ｂ	Ａ	Ａ	Ｃ
	べんぼう	Ｃ	Ａ	Ａ	－	Ｂ
	裏勾陳	ＡＡ	ＡＡ	Ｅ	Ｅ	Ｂ

		評価対象
	勢力名	神祇省	逆十字	鋼牙	貴族院辰宮	べんぼう	裏勾陳
評 価 側	神祇省	―	処刑対象	様子見	気に入って いる	処刑対象	対処は 他人任せ
	逆十字	要警戒	―	目的が競合 している	扱いにくい	利用して いるだけ	つまらない
	鋼牙	見下して いる	知りたいこと がある	―	軽蔑している	嫌悪している	最危険視
	貴族院辰宮	同盟関係	許しがたい	さほど気にして いない	―	最危険視	最危険視
	べんぼう	苦手な 相手	友人かつ 契約関係	からかい甲斐 がある	非常に 興味深い	―	嫌悪している
	裏勾陳	皆殺し	皆殺し	皆殺し	皆殺し	皆殺し	―

重大なネタバレ注意

上記にもある通り、四四八達の推測は（最も重要な情報を知らなかったせいもあり）的外れもいいところだった。
その実態は、最初の盧生である甘粕正彦とその眷属・廃神、対する二人目の盧生である四四八とその眷属による二勢力の戦いである。
無界六勢力はいずれもどちらの盧生の眷属、あるいは甘粕が呼び出した廃神である。唯一例外といえるのは外国からの乱入組である鋼牙位だが、それでも四四八、あるいは甘粕の眷属であることに変わりはない。

そんな彼らが曲がりなりにも６つの勢力として行動しているのには色々と理由がある。だが、実質放任されていた甘粕側の逆十字・べんぼう・裏勾陳、第三勢力である鋼牙はともかく、本来四四八達戦真館の味方である筈の貴族院辰宮・神祇省までもが全くそういう素振りを見せていなかったのは、一言で言ってしまえば、阿頼耶曰く全員が「小物」だから。
誰も彼もが自身の所属する勢力の最終目的よりも、自分だけの事情を最優先に行動してしまい、その結果、ここまで混迷した状況になってしまったのである。

---

• ルートによってそれぞれ別の勢力がラスボスになるのかね？ -- 名無しさん (2013-06-30 13:59:15)
• 最終ルートだと全員協力して真の黒幕倒しそうだな -- 名無しさん (2013-06-30 14:21:07)
• こいつらがいつの存在なのかがすげぇ気になる。本当に明治期の人間だったりするのだろうか -- 名無しさん (2013-06-30 16:51:57)
• ↑明治期から現代まで生き残った人間なのか、のミスだった -- 名無しさん (2013-06-30 17:07:19)
• それぞれがパラレルワールドから来たって可能性もあるよな。夢界の人物に妄想から生まれたかキャラクターは一人もいないとあるが、全員が同じ世界出身とも明言されていないし。……結局発売してみなきゃ分からない事だけど。 -- 名無しさん (2013-06-30 22:39:38)
• 現代にも実体を持って存在するのかどうかも気になるね。明治期に夢界に入ってそれきりとかさ -- 名無しさん (2013-07-01 01:22:09)
• どこかの勢力にシュピーネさん枠の人がいるのか…ゴクリ -- 名無しさん (2013-07-03 08:27:36)
• ↑形成さん枠は必須だろう。てかGさんが好んでいる様子だから、似たようなキャラはいるはず -- 名無しさん (2013-07-04 15:11:06)
• 貴族院の影薄いような -- 名無しさん (2013-07-04 15:34:41)
• ↑キャラ出るまでの辛抱や -- 名無しさん (2013-07-04 16:43:37)
• 「座」を競っている、か・・・ -- 名無しさん (2013-07-08 11:14:58)
• 形成（笑）を競ってんのかもよ？ -- 名無しさん (2013-07-11 23:05:59)
• ↑現在の有力候補はキーラさんで間違いない -- 名無しさん (2013-07-11 23:15:39)
• 何度も「六勢力に見えるのは、戦神館目線」って話してるけど、ふたを開けてみたら全員同じ組織って可能性もあんのかな -- 名無しさん (2013-07-18 22:39:16)
• 最終ルートで、それぞれの勢力トップが主人公チームそっちのけで六つ巴とかしてくれたらいいな！超燃える！ -- 名無しさん (2013-07-20 23:16:10)
• ↑やっぱそれが一番熱いなｗｗ -- 名無しさん (2013-07-20 23:45:21)
• ↑　主人公涙目www -- 名無しさん (2013-07-21 20:30:37)
• ↑練炭「それってどうなんだ…」。だが６つ巴は間違いなく熱い展開だから困るなｗ -- 名無しさん (2013-07-22 00:12:05)
• ↑×3 水希「脇役カップルになる予感が・・・」 -- 名無しさん (2013-07-22 06:22:15)
• 鋼牙の幸運はE（最低）か。正田卿ェ……；； -- 名無しさん (2013-07-22 15:55:11)
• キーラさんが神野、狩摩と戦って、勝ってる姿がどうしても想像できない -- 名無しさん (2013-07-22 16:34:15)
• 幸運Aとか・・・やっぱ狩摩さん正田卿のお気に入りっぽいなぁ。 -- 名無しさん (2013-07-22 16:46:31)
• 神祇省の知略が低めなのは意外だな。 -- 名無しさん (2013-07-22 16:55:32)
• ↑リーダーが策士ではないし -- 名無しさん (2013-07-22 17:18:08)
• 適当にやってそれが何故かうまくいく賭博師だもんな -- 名無しさん (2013-07-22 17:48:47)
• あるいは周りが変にごちゃごちゃ考え過ぎているから、考え無しの正攻法が逆に上手いこと嵌る、とか？ -- 名無しさん (2013-07-22 18:14:40)
• 神野は別格として、攻・防ぶっちぎりの裏勾陳と二大鬼畜の一角が居るらしい逆十字が今作の「ヤバイ奴ら」枠なのはもうほぼ確定だなｗｗ -- 名無しさん (2013-07-22 18:42:33)
• どうしよう・・・辰宮の話題がない・・・ -- 名無しさん (2013-07-22 20:06:49)
• トップが公開されてる3勢力や、トップがまだなのに印象深い裏勾陳や逆十字に比べて地味なんだよ辰宮･･･ -- 名無しさん (2013-07-22 22:19:58)
• うーん数字だけ見ると裏勾陣、神祇省、べんぼうがやっぱ強敵に見えるなぁ。ここにダークホース？逆十字が加わってと -- 名無しさん (2013-07-22 22:29:22)
• ↑つまり残り二つはかませですか？ -- 名無しさん (2013-07-22 22:55:09)
• 辰巳屋さんが一番気になるかな。結束Aというのも何か気になる -- 名無しさん (2013-07-23 00:48:20)
• 幸運低いとこほど、脱落者(かませ)多そうやけど、逆十字の幸運Dは立ちふさがるヒールだからこその大物感というか、悪の組織オーラを感じる -- 名無しさん (2013-07-23 18:39:07)
• ↑キーラ「幸運Eはもっと大物ということか！」 -- 名無しさん (2013-07-23 18:54:45)
• ↑おまえらは、かませオーラ全開だよｗｗ -- 名無しさん (2013-07-23 19:01:02)
• A~Eを5～1点AAを10点とすると神祇省20点、裏勾陳26点、鋼牙17点、逆十字19点、貴族院辰宮21点、べんぼう17＋㌁点、戦神館21点か。大した目安にはならないだろうが -- 名無しさん (2013-07-24 21:14:55)
• ↑座シリーズみたいな極端なパワーインフレはしないらしいから、数値に差があってもどこが勝ってもおかしくは無いくらいの実力差に収まってるのかな? -- 名無しさん (2013-07-24 22:15:54)
• ↑2　キーラちゃん…(´；ω；｀) -- 名無しさん (2013-07-24 22:27:48)
• キーラ「最初に一番低いパラメーター・・・つまり鋼牙こそ主人公だったんだよ！！」 -- 名無しさん (2013-07-24 23:04:15)
• ↑蛍・シュピーネ「何・・・だと？！私が主人公だったのか」 -- 名無しさん (2013-07-25 00:04:55)
• ↑ねーよ。というか螢、お前はヒロインだろw -- 名無しさん (2013-07-25 00:08:32)
• 史実に影響及ぼすからやりにくいと思うけど、Diesみたいに歴史上の人物が敵にでてこんかな -- 名無しさん (2013-07-25 00:42:00)
• ↑7　へー。数値に直すと本当にキーラがブービーなんだな -- 名無しさん (2013-07-25 21:23:48)
• ↑２　まあ候補は大日本帝国の有名人だろうけど、ググったりしないでそらんじて言える人誰かいる？私は思いつかんですよ！ -- 名無しさん (2013-07-25 21:49:02)
• ↑この手の時代だと甘粕正彦とかかな。まあ歴史上の人物ではないが、帝都物語から辰宮家・鳴滝をもじったキャラ出してるし、加藤保憲・平将門あたりをイメージしたキャラも出るかも -- 名無しさん (2013-07-25 22:15:37)
• ラスボスは加藤 -- 名無しさん (2013-07-25 22:24:48)
• 裏勾陳という名前からだと、裏勾陳のボスが加藤かなｗ -- 名無しさん (2013-07-25 22:57:33)
• 第七か第八で満州事変にまで時代が下れば、川島芳子や石原莞爾も出せるな -- 名無しさん (2013-07-25 23:57:05)
• 物語の黒幕が六勢力とどう関わってくるかも気になるな。ニートみたいに暗躍系か波旬みたいに最後だけ出てくんのか。 -- 名無しさん (2013-07-26 00:46:07)
• ニート系なら序盤から出張ってきそう。（∴）なら八階に引きこもってんだろうな -- 名無しさん (2013-07-26 10:36:11)
• 神野がラスボスの触覚的存在とかだと分かりやすいが、それだと過去作と同じだなぁ・・・ -- 名無しさん (2013-07-27 18:28:43)
• 誰か明確な黒幕がいるんじゃなくて、世界の謎に先に辿りついた勢力がラスボス化するって可能性もゼロではないよな。ルートによって、ラスボス勢力が変わるって方式で。まあ、この方式の場合、ヒロイン4人の4ルートだけだとすると、必然的に最低二勢力はラスボスになれないんだけど。 -- 名無しさん (2013-07-28 16:29:52)
• ↑それもありだし、実際2、3ルートはそういう結末なんだろうけど、夢界に対する根本的解決にならんからなぁ。四四八とラスボスとの考え方の違いも注目の所らしいし・・・ -- 名無しさん (2013-07-28 16:47:00)
• もし六勢力がらすになるとして、ラスボスになれない勢力は鋼牙とべんぼうだと思う。鋼牙はなんかかませっぽいし、神野さんは場を引っ掻き回すトリックスター的役回りだと思うから。 -- 名無しさん (2013-07-28 17:52:38)
• ↑ミス。ラスボスになるとして、だわ -- 名無しさん (2013-07-28 17:53:24)
• ラスボスかどうかは別として、六勢力とは別にまだ明かされてない夢界を創った人物がいるのは確かだな。 -- 名無しさん (2013-07-28 18:37:07)
• まあ、他勢力がラスボス化しても問題なく進めることはできそうだよな。8階層に行けば六勢力の願い？が叶うっぽいから、逆十字が最後にパワーアップしたり、裏勾陳の人類抹殺プログラム始動だとか話をいくらでも展開できそうだし -- 名無しさん (2013-07-29 10:07:39)
• 鋼牙が世界征服したりできるかな -- 名無しさん (2013-07-29 10:19:06)
• ↑×2 聖剣伝説3思い出した。あのゲームみたいな感じにラスボス変わるのかな？ -- 名無しさん (2013-07-29 10:22:01)
• ↑まあ、ラスボスは固有のだれかであるのは確定みたいなもんでしょ。2,3ルートは六勢力がラストでも良いんだけど、7階層までしか行けなかったみたいな不完全燃焼というか香澄ルートみたいにはならないでほしい -- 名無しさん (2013-07-29 13:50:24)
• diesもkkkも4ルートだったし、ね -- 名無しさん (2013-07-29 13:57:48)
• kkkは結局1ルートを多方面から見ただけだと思うけど･･･。diesはコズミック変質者からすれば1ルートだぜ（何年かかってるか知らんが） -- 名無しさん (2013-07-30 02:18:04)
• パラロスみたいにヒロインそれぞれに二つくらいエンディングある可能性は・・・ないか -- 名無しさん (2013-07-30 08:42:01)
• ６勢力のうち、実は戦神館より未来の勢力、とかいるのかね？ -- 名無しさん (2013-07-30 17:19:29)
• ↑公式サイトには全員明治・大正の人間って書いてる -- 名無しさん (2013-07-30 18:06:33)
• 単純に考えて、勢力六つあってヒロイン四人とすると、内二つは割を喰うはず。共闘ラスボスなんてまずありえない。そう考えると何処が真っ先に潰れるんでしょうかねえ・・・。 -- 名無しさん (2013-08-10 11:03:07)
• ↑逆十字とべんぼうは最終的にどっちかが相方を見捨てそう。だからこの二つのどちらかが割を食うに違いない！ -- 名無しさん (2013-08-10 11:10:30)
• キーラさん「まぁ我が鋼牙が扱い悪いわけないから残り五つのどれかだろうな」 -- 名無しさん (2013-08-10 11:12:02)
• ↑シュピーネさん的な扱いだろうからなｗ -- 名無しさん (2013-08-10 11:29:30)
• ↑まだかませと決まったわけじゃないから。決まったわけじゃないから･･･ -- 名無しさん (2013-08-10 11:34:27)
• ↑なんで自信なさげなんだｗｗ -- 名無しさん (2013-08-10 13:08:42)
• だって…キーラなんだぜ？ -- 名無しさん (2013-08-13 23:02:30)
• ↑↑お前らが何度もかませかませ言うからだよwww -- 名無しさん (2013-08-13 23:06:30)
• 六つ巴が始まって、開始早々にキーラさんが「じ、次元が違いすぎる！！」とか「なん・・・だと！？」とか驚愕・解説役やってくれたら俺得すぎるな -- 名無しさん (2013-08-13 23:10:08)
• 主人公の四四八以外の六人が、それぞれ六勢力となんらかの関わりがある、という仮説はどうでしょうか？ジャンル違いですが、ＴＯＸはそのように作られてましたし。 -- 名無しさん (2013-08-13 23:14:00)
• べんぼう→水希みたいにか。なら辰宮は鳴滝さんだな。元ネタ的に -- 名無しさん (2013-08-13 23:17:15)
• ↑歩美は裏勾陳だろうか。いや何となくだが -- 名無しさん (2013-08-13 23:19:01)
• ↑なら晶は鋼牙だね。いや胸とか関係なく -- 名無しさん (2013-08-13 23:21:13)
• 栄光はキャラ位置や能力的に、暗殺系の狩摩さんや超ヒールの逆十字とかとぶつかりそう。そして「魔王からは逃げられない」とか「一人で逃げてもいいけど、残り殺すよ？」な展開になりそう -- 名無しさん (2013-08-14 01:35:42)
• ↑バシルーラとかオクルーラとか使って自分一人だけ残るパターンもありえるな -- 名無しさん (2013-08-14 01:37:58)
• 鈴子「・・・あ、あれ？」 -- 名無しさん (2013-08-14 05:56:20)
• こうして表にされると裏勾陳の皆殺しが光る -- 名無しさん (2013-08-14 11:46:27)
• ↑どう考えても危険な勢力なのに逆十字はあまり気にしてないのも気になる。逆十字にとっては辰宮や神祇省の方が危険なのかな。 -- 名無しさん (2013-08-14 11:53:48)
• ↑かなり強い恨みを買っているからじゃないか？　力が五分のヤツに殺意丸出しで敵対されたら警戒するだろう -- 名無しさん (2013-08-14 12:43:40)
• 裏勾陳は組織力だとか行動指針がないからじゃね。逆十字は絶対よからぬこと考えてるし、裏勾陳は他勢力の牽制にもなるからな
• こうみると逆十字、裏勾陳みたいな危険勢力はあえて情報伏せてるな。べんぼうは、一番最初に登場するし、単純にインパクトあるから情報だしやすいんだろうし -- 名無しさん (2013-08-14 13:05:46)
• ↑もしかしたら辰宮も相当ヤバいのかもね -- 名無しさん (2013-08-14 13:19:37)
• ↑まあ、辰宮もこれを機に国家転覆を狙ってるかもな。神祇省とか組織的にみれば、帝国官僚の犬だしな、目的知らんけど。 -- 名無しさん (2013-08-14 13:32:23)
• 五層は日露やし、鋼牙がメイン張りそう。そして鋼牙幹部クラスは退場しそう・・・。やっぱ攻勢強いと主人公とぶつかるやろね -- 名無しさん (2013-08-14 13:35:23)
• 同盟関係を考慮すると四勢力なのかな。 裏勾陳、鋼牙は単独で渡り合えてるところをみるとかなり強そうだが -- 名無しさん (2013-08-14 13:42:53)
• ↑量VS質で拮抗してるとかなんだろうか。だとすると戦神館と言うイレギュラーは六勢力にとって相当怖い存在になり得るな -- 名無しさん (2013-08-14 13:51:08)
• ↑戦神館が参戦したことで拮抗状態が崩れて戦いが加速したのかな？狩摩のあの台詞はそれをさせないための警告だったとか？ -- 名無しさん (2013-08-14 14:56:54)
• 同盟といってもどいつもいつ裏切ってもおかしくないからな。四四八達目線で六勢力なんだから同盟関係なしにつぶし合いしてるようにしか見えないんだろうしな -- 名無しさん (2013-08-14 17:42:14)
• ↑確かにべんぼうと逆十字はいつ仲違いしてもおかしくないように見えるし、神祇省は裏切りとか苦もなくやりそうだね -- 名無しさん (2013-08-14 19:07:38)
• それぞれの勢力の持ち味的なものはやっぱりあるな、知略勢に対するカルマさんのアンチ力がどれ程か楽しみ -- 名無しさん (2013-08-20 13:49:42)
• ↑六勢力の中でもヤバそうなべんぼうと逆十字が苦手だったり警戒してたりと、否が応でも期待が高まるね -- 名無しさん (2013-08-20 15:05:13)
• 貴族院は普通に強いのになぜか話題にならない、まぁ情報ないから仕方ないが。公開はよ -- 名無しさん (2013-08-20 17:51:14)
• 貴族院はちょっと目立ってないからなあ -- 名無しさん (2013-08-20 17:54:26)
• 辰宮は六勢力の太陽なんだよ！ -- 名無しさん (2013-08-20 17:59:03)
• そろそろ今週あたり情報更新来るかなあ･･･。まあエロ武器の体験版きそうだが -- 名無しさん (2013-08-20 18:10:27)
• 逆十字と裏勾陣と辰宮だけでいいから公開してくれ！ -- 名無しさん (2013-08-20 18:17:35)
• 最終ルートはDiesの先輩ルートで三騎士全員同時に戦わされた時みたいなまさかの「まずは戦真館を全員で潰そうぜ」的な六勢力全部同時に相手取らなきゃならない難易度鬼畜ルートだったらいろんな意味で笑えそうだな -- 名無しさん (2013-08-20 18:25:33)
• ↑2 キーラさん「解せぬ」 -- 名無しさん (2013-08-20 18:39:37)
• ↑あんたはもう忍者と人外と一緒に公開されてるだろ！ -- 名無しさん (2013-08-20 18:41:02)
• ↑↑もう公開されてるのに何が解せないの･･･ -- 名無しさん (2013-08-20 19:12:43)
• ↑↑↑さては部下を公開しろってか。辰宮さんなんて影薄くて大変なのに、なんて贅沢な -- 名無しさん (2013-08-20 19:23:29)
• 辰宮の首領は礼儀正しい女の子だったらいいなぁ -- 名無しさん (2013-08-20 21:22:55)
• だが爺だ -- 名無しさん (2013-08-20 21:35:30)
• ↑え？確定情報？ -- 名無しさん (2013-08-20 22:05:35)
• ↑ ごめん、冗談です ただ敵キャラに爺さんはいるらしい -- 名無しさん (2013-08-20 22:16:58)
• ↑あ、そうなのか。でもかっこいい爺さんなら辰宮の側近辺りとか似合いそうだね -- 名無しさん (2013-08-20 22:19:41)
• 〇んこいじれない人、強キャラ爺、強ウザキャラのどれかは辰宮所属だろうな。元ネタのせいか辰宮は歪んだ一族の印象が強いわ -- 名無しさん (2013-08-20 22:20:41)
• ウザキャラなソハヤ丸を弄れない爺さんの可能性が微レ存……？ -- 名無しさん (2013-08-20 22:22:32)
• ↑嫌すぎるww　強ウザキャラは逆十字っぽくもあるなぁ -- 名無しさん (2013-08-20 22:24:52)
• ウザキャラの能力の説明を神野のストーカー話といっしょにしてたから、逆十字の可能性が高いかもだが・・・。ゲスカッコ良い上、ウザくて無敵とか怖すぎだろｗｗ -- 名無しさん (2013-08-20 23:09:06)
• 辰宮はばりばり選民主義で近親婚しまくりの貴族様なイメージが -- 名無しさん (2013-08-21 22:54:47)
• ↑近親相姦し過ぎてイン◯のヤツがリーダーなんですねわかります -- 名無しさん (2013-08-21 22:57:17)
• ↑でも妹キャラいないらしいから、元ネタっぽくできないな。元々は兄貴が妹を首絞めレイプしちゃって、妹が特殊な力持ったから、帝都破壊が目的の加藤に狙われる話だし -- 名無しさん (2013-08-21 23:07:58)
• まぁ全部元ネタどおりにはしないだろうし。案外妹の娘（だっけ？）の方とか当主に出してきたりするのかも。 -- 名無しさん (2013-08-21 23:28:19)
• 平将門は関係してきそうだよな -- 名無しさん (2013-08-21 23:33:10)
• ↑それもありだが、最強の嫁の目方さんみたいな将門パワーを推してくるかもな -- 名無しさん (2013-08-21 23:38:42)
• ツイッター漁ってて思ったが、辰宮って正田卿が好きな勢力で一番はじめに名前挙がってるんだよな。こりゃ現在が影薄いだけで、意外と注目株かもな。逆に裏勾陳は一回もネタ出してなくて、組織ステータスも最後・・・。やっぱ意図して隠してるのかな？ -- 名無しさん (2013-08-22 02:52:43)
• 一勢力の規模は百人位かな？ 裏方集団や特殊すぎる特殊部隊があんまり大規模でも違和感あるし。 -- 名無しさん (2013-08-23 23:29:04)
• 一瞬六勢力が六条勢力に見えた。シュピーネさんに侵食されてるな……うん。 -- 名無しさん (2013-09-01 17:09:42)
• 六条シュピーネさんだけは、世界や作品の壁を越えて出演する可能性があるらしいからね　戦神館に出るかもしれん -- 名無しさん (2013-09-01 17:21:40)
• ↑現実世界にモブとして出現するか、それとも六勢力の構成員として盛大に殺られるかww -- 名無しさん (2013-09-01 18:07:32)
• もしかして：格ゲー -- 名無しさん (2013-09-01 18:48:11)
• ストリートファイターのダンのポジションなんですね分かりますｗ -- 名無しさん (2013-09-01 18:58:26)
• 獣殿を倒すシュピーネさんが見られる世界だと思うと胸熱 -- 名無しさん (2013-09-01 20:44:43)
• 六勢力、なんでか裏勾陳じゃなく空亡という勢力が代わりにいたけどアレは以前の戦いの勢力なのか、それとも空亡イコール裏勾陳なのか -- 名無しさん (2013-09-28 01:20:46)
• ↑単純に首領の名前じゃね？ -- 名無しさん (2013-10-05 10:40:51)
• 百鬼空亡とかいうキャラもいるみたいやしね -- 名無しさん (2013-10-05 15:01:12)
• 単純な戦力的には、裏勾陳＞鋼牙＞逆十字＞神祇省＝貴族院＞べんぼうってイメージがある。実際はかなり均衡してるっぽいけど -- 名無しさん (2013-10-30 13:15:18)
• 相性もあるみたいだからどうかな？ -- 名無しさん (2013-10-30 13:45:33)
• 表が見やすくなっとる。乙です。こうしてみる限り貴族院マジまとも -- 名無しさん (2013-11-17 17:09:18)
• 鋼牙の幸運の低さはいつ見ても不安になるな -- 名無しさん (2013-11-17 17:24:01)
• ぶっちゃけ鋼牙と神祇省が本気でやりあったら、最初は数と武力で鋼牙優勢でも、最終的に幸運の差でキーラさんが狩摩にやられるような気がするなぁ。ＥとAだしなぁ -- 名無しさん (2013-11-17 22:27:10)
• ↑神祇省は負けるにしてもただで負けない気がする。相手を追い詰めるようなものを残していくような -- 名無しさん (2013-11-17 23:41:24)
• 何も考えてない手しか打たない狩摩以下の知略って何だよキーラさん・・・ -- 名無しさん (2013-11-19 20:35:53)
• ↑キーラさんはきっと、頭を使わず武力と結束を糧に突っ込む、男の王道のような…… -- 名無しさん (2013-11-19 23:42:59)
• 武力と結束が売りで知略が低いってヤンキーみたいな集団だなｗキーラさんマジ男前。しかし知略と結束ともにEな裏勾陳は一体どんな集団なんだろ -- 名無しさん (2013-11-20 00:47:18)
• 無策で知略Cって事は、Bあっても並程度なんじゃ…… -- 名無しさん (2013-11-20 01:01:33)
• 対応力とプラマイしてCってことなんでねーの。そもそも時間稼ぎのネタだからねこれ -- 名無しさん (2013-11-20 01:20:37)
• この夢界六大勢力って肉体はどうしているんだろう？既に肉体は消えてて夢の中でしか存在できなかったり？ -- 名無しさん (2013-11-20 11:09:53)
• 戦真館は現代から他の時代(第四層以下)に来てるから、他の連中も自分達の時代から介入してるんじゃ？ つまり、現代から見たら既に死んでたりまだ生まれてなかったりするかもしれないけど、本人達からすれば普通に生きてて眠りにつけば夢界に来るみたいな -- 名無しさん (2013-11-20 11:35:37)
• それだと先祖殺して未来の四四八達を消すこともできそうだから怖いな -- 名無しさん (2013-11-20 19:28:30)
• ↑そこで栄光のじいちゃんが・・・ -- 名無しさん (2013-11-21 18:07:53)
• てか六勢力六凶の元ネタってセージ以外荒川ワールドに関わってんのなｗｗまあセージは加藤ともとれるし、名前は正田卿の得意な宗教的な感じだから全然いいけどね -- 名無しさん (2013-11-25 22:35:31)
• 裏勾陣、納得の結束Eだったな -- 名無しさん (2013-11-30 21:24:53)
• 裏勾陣の結束力に匹敵する鋼牙の幸運・・・ -- 名無しさん (2013-12-02 06:51:41)
• ↑やっぱり空亡に真っ先にロックオンされるのかもな鋼牙は…。戦闘力からするとそれ以外の局面では簡単に潰れそうもないし -- 名無しさん (2013-12-02 13:03:20)
• ↑そうなるとキーラさんがリョナられ続けることになるんですが… -- 名無しさん (2013-12-02 14:36:40)
• ↑何か問題が？（ゲス顔） -- 名無しさん (2013-12-02 14:43:08)
• 空亡って足止めしてなきゃ他の層にも現れるんだよなやっぱり。それが分かってる各勢力はセージみたいに一時的に止める方法くらいは用意してそうだがどうなるか -- 名無しさん (2013-12-02 15:24:36)
• あれだけ自信満々なんだしキーラさんも空亡対策くらいあるだろ。狩摩は何も考えてないかもだけど。 -- 名無しさん (2013-12-02 16:53:46)
• さあ、楽しんでいこうか！ -- 名無しさん (2013-12-02 16:54:49)
• ↑↑その何にも考えてない狩摩さん以下の知略なのがキーラさんなんですが -- 名無しさん (2013-12-02 19:59:09)
• ↑まさか本当に、空亡なんてうちの軍なら余裕だし！とか楽観的に考えてるわけじゃないよね多分・・・ -- 名無しさん (2013-12-02 20:31:40)
• 最危険視してそれはないだろう -- 名無しさん (2013-12-02 20:33:21)
• 六勢力出揃ったけど、以前予想されてた六ツ巴考えると、強さは空亡最強やけど生き残るならセージやと思うな。キャラの重要度的と応用力とか見ると -- 名無しさん (2013-12-03 01:32:36)
• 鋼牙と逆十字の目的はもしかしたら作中開始時点で既に達成不可能な状況になっている可能性も・・・運悪いし -- 名無しさん (2013-12-03 06:48:18)
• 運補正は戦闘力強めのとこを低くして倒しやすくすることでバランス取ってる風にも見えるからなあ。そう考えると力が圧倒敵な裏勾陳が運Bも持ってるのがかなり怖いけど -- 名無しさん (2013-12-03 07:10:36)
• 主人公なのに戦真館のステータスは高レベルでバランスいいな。まあ厳密なものじゃないし、fateみたく同ランクでも差はあるんだろうけど。 -- 名無しさん (2013-12-03 15:31:48)
• 戦真館だけA以上が1つしかないんだな -- 名無しさん (2013-12-09 14:24:54)
• でもＣもない。しかし多分ミズキ関連以外不死身の神野、隠密奇襲空間操作の狩摩に並ぶ逆十字の防性はなんだろうな -- 名無しさん (2013-12-09 15:37:40)
• 六“凶”呼ばわりされてるところを見るに、どこの勢力も碌でもなさそうだな。実に楽しみだ -- 名無しさん (2013-12-09 21:38:48)
• 狩摩が一番マトモっぽい。　戦真館・神祇省・貴族院　VS　逆十字・べんぼう　VS　鋼牙　VS　裏勾陳 -- 名無しさん (2013-12-13 21:55:43)
• 軍隊っぽい鋼牙の知略がDなのは何故なんだ。ロリっ娘が頭では駄目なのか・・・ -- 名無しさん (2013-12-13 22:58:08)
• 鋼牙は知略と幸運最低なおかげで策謀とかにコロっといきそうなのがな。空亡にリョナられたりセージや神野の外道三昧暗いそう。 -- 名無しさん (2013-12-13 23:39:54)
• 2月になるまで分からんさ -- 名無しさん (2013-12-14 20:56:27)
• 所詮発売前に露出された設定やパラメータなど読者をミスリードするための煙幕に過ぎんさ。 -- 名無しさん (2013-12-15 22:43:13)
• ＰＶで可哀想な女の子的なイメージだったキーラさん。如何にも鋼牙は同情できる悲しい悪役って印象だったが、プレイしてみてこの評価がクルッと覆ることもあるかもなぁ。可哀想と見せかけての外道とか -- 名無しさん (2013-12-15 22:55:45)
• ↑まあ力を得た経緯は可哀想でも外道ではあるんだろうなあセージと目的が似てるようだし。ルートによっては戦真館の仲間を殺されたりするのかもしれん -- 名無しさん (2013-12-15 23:29:19)
• 何だか俺も含め、みんな普通に六勢力がバトルロイヤル関係にあると認識してるのな。正田卿曰く「こいつら全員グル」ならしいから、その辺の情報も留意すべきだよな。 -- 名無しさん (2013-12-18 00:23:52)
• まぁ、お嬢が発起人で夢界で何かしようと思って集めた人員が甘粕関連で仲間割れしてるとかなのかもな -- 名無しさん (2013-12-18 08:57:40)
• 各首領「戦真館相手にドッキリを仕掛けようと辰宮のお嬢に雇われたんです」 -- 名無しさん (2013-12-18 15:34:18)
• そういやどの勢力も戦信館が入ってくることは分かってたっぽいんだよな。甘粕入れて8つの勢力が揃うのを待ってる的な意味でグルなんだろうか -- 名無しさん (2013-12-18 20:45:14)
• 神祇省やら鋼牙やら貴族院辰宮（こいつは違うか？）やら、国家機関みたいなのがいるけど所属国はこいつらが夢界に関わってるって承知してるんかね？　どーもこいつら独断で動いてるような・・・ -- 名無しさん (2013-12-20 23:42:18)
• 六首領達の活躍はどいつも楽しみだ -- 名無しさん (2013-12-21 12:20:32)
• 何気に首領同士の戦いにけっこう期待してんだよね。空亡さん除いた五人は実力拮抗してるみたいだし。ベイＶＳシュライバーとか獣殿ＶＳ水銀並の名勝負を見せてほしい -- 名無しさん (2013-12-21 12:54:01)
• ↑意外とカードが予想できないけど辰宮VSセージ、狩摩VSキーラとかありそうだよな。神野は誰とでも絡めそうだし首領同士のバトルは見所になりそう -- 名無しさん (2013-12-21 17:15:59)
• 何か相性的に狩摩＞神野、神野＞キーラ、キーラ＞狩摩って三竦みのような感じがするんだよな。辰宮と逆十字はようわからんけど -- 名無しさん (2013-12-23 22:39:08)
• ジャンケンのような関係で均衡保ってそうだよな。空亡以外は積極的に手を出さない辰宮は有利なんだろうけど破滅しそうな気配もあるし -- 名無しさん (2013-12-23 22:51:00)
• 甘粕が第八層、辰宮が第六層（空亡に追い出されるまでは第七層）、キーラが第５層、狩摩が第４層を支配しているということなのかな？現代人の逆十字が神野や戦真館を利用して勢力バランスを崩して漁夫の利を狙ってるのかな？ -- 名無しさん (2013-12-24 18:00:57)
• 夢界で各層を支配することで、どんなメリットがあるのか？がよく分かんないんだよね -- 名無しさん (2013-12-24 18:05:22)
• 逆十字の結束がそこそこあるのがフシギ -- 名無しさん (2013-12-24 19:10:54)
• 逆十字の場合は、結束というよりも英理子や剛蔵のような報われない片道通行な愛や情を向けてくる者を一方的に利用してる関係なんじゃない？ でも、セージ｢俺はお前が羨ましい｣という意味が分からないよね。 -- 名無しさん (2013-12-24 21:08:27)
• しかし、夢界ならともかく現実世界のこいつら結構酷い格差があるなw セージ⇒妻と子供残して蒸発 キーラ、お嬢⇒貴族生活を満喫？ 狩摩⇒職業風水師 神野、空亡⇒？ 甘粕⇒死んでる？ -- 名無しさん (2013-12-26 20:31:17)
• 夢界お嬢様対決！キーラ「無粋な！だが、可愛いな！おいそれと私に触れられるとでも思っているのか？」百合香「ええ、お痛は見逃して差し上げます。」残念お嬢「アンタの父ちゃんハゲー！」 -- 名無しさん (2013-12-26 20:45:17)
• 現実世界での経験からのフィードバックの影響が大きいからね。貧乏人が夢界で金持ちのイメージをしても胡散臭い薄っぺらい感じになると思うな -- 名無しさん (2013-12-26 20:50:15)
• ↑大量の金塊！→夢界では必要ない。豪華な別荘！→センスなし -- 名無しさん (2013-12-27 02:37:02)
• 実際に配下メンバー比べるとロムルス・レムスが鋼牙最高戦力も納得やな。今んとこ、くらなくんが６ボスに一歩劣るくらいやし、ロムルス規模でかいからその次ぐらいには強そうだわ。 -- 名無しさん (2013-12-29 18:45:42)
• 鋼牙兵も隔絶した能力と物量を持つ裏勾陳を除けば戦闘という点では最強と言える部隊らしいからね！強そうだわｗｗｗ -- 名無しさん (2013-12-30 13:34:04)
• ↑鋼牙兵がOPでサビ持ってくしなww -- 名無しさん (2013-12-30 15:51:32)
• 公式のOPのサムネもなぜか鋼牙兵だしなｗキーラなら分かるとしてなぜメカメカしい鋼牙兵をチョイスしたんだｗｗ -- 名無しさん (2013-12-30 16:27:06)
• 今回がループか転生かは分からんけど、過去の戦いって考慮するとログイン順がある気がするんだよな。お嬢→甘粕→辰宮・戦真館（神野含む）→抗争スタート（神祇省・鋼牙参入）→裏勾陳降臨（甘粕八層到達）→神野裏切り→プロローグ→逆十字参入って感じで。下手したらプロローグまでは辰宮一派と甘粕一派だけが争ってた可能性もあるよな -- 名無しさん (2014-01-07 19:16:59)
• 甘粕さんの八番目の勢力名が八命陣なのだろうか。 -- 名無しさん (2014-01-08 10:52:14)
• ルート別でラストに当たる勢力やラスボスも変わったりするのかな？ -- 名無しさん (2014-01-08 21:32:54)
• ↑ラスボスは変わらない気がするんだよな、PV3やOPを見た感じやはり甘粕にたどり付きそうな。スポットの当たる勢力くらいは変わると思うけども -- 名無しさん (2014-01-09 01:27:45)
• ↑どういう経路を辿ろうと結末は同じか・・・そして狩摩の都合のいいように収まる未来ｗ -- 名無しさん (2014-01-09 01:40:50)
• 一つくらいは狩摩の思い通りにいかなくて大敗北するルートがあってもいいが -- 名無しさん (2014-01-09 02:18:13)
• 狩摩さんが風邪で体調崩して大敗北するルートとか？ -- 名無しさん (2014-01-09 02:41:26)
• 狩摩は日本の政府直属なわけだよな。でも史実ではこの時代の行き着くところって日本大勝利とは程遠いし、案外どうなるか分からない気はするね -- 名無しさん (2014-01-09 02:45:25)
• 夢界の二大勢力は空亡、辰宮ということだが・・・夢界の二大ストーカーなら神野、百合香ということで間違いないのかなｗｗｗ百合香「まぁ、鬼天狗殿と同列に思われるのは心外ですわ！」神野「それは僕も同じだよ～百合香さん」 -- 名無しさん (2014-01-09 21:56:56)
• 神野と逆十字と神祇省と鋼牙は第四、五層で小競り合い中であるとして・・・空亡⇒第七層でお留守番、逆十字と神野は辰宮との取引で第七層で空亡の足止めにより迂闊には動けない、辰宮は神野との取引で支配していた第六層を空にして神祇省の説得と戦真館の取込みの為に第四層へ、鋼牙は第五層で勢力が大きい？、神祇省は第四層で勢力が大きい？戦真館を標的にする可能性がある？という感じなら第五層の鋼牙がフリーだから空になった第六層の支配に動けそうなんだが・・・ -- 名無しさん (2014-01-16 19:25:54)
• ↑五層は日露戦争の真っ只中だし鋼牙はここに用がある可能性もありそう。単純に普段いる層の時代の人間かといったら違う気もするが・・・。空になった六層でも何か起こりそうだし展開が読めないよな -- 名無しさん (2014-01-17 02:31:36)
• ゲームマスターの割に辰宮の幸運が低いのは、くらなくんのせいっぽいよな -- 名無しさん (2014-01-21 20:03:03)
• ↑どっちかと言うとお嬢のせいな気がするな。勝敗より別のものを見てるってことで周りを破滅に引きずって行きそうなんだよなお嬢は -- 名無しさん (2014-01-22 01:12:40)
• グランドルート後の世界では神野⇒変態ストーカー、セージ⇒人望ゼロだが特進クラスのスーパー教師、空亡⇒数々の伝説を残す番長、狩摩⇒巷では有名なギャンブラーで胡散臭い風水師、キーラ⇒ヒロイン達の四四八争奪戦に黒船来航で参戦するロシア人留学生、百合香⇒マニアックな性癖をモッテイルお嬢様という感じかなｗｗｗ -- 名無しさん (2014-01-30 19:38:22)
• ↑座じゃないんだから、グランド後に転生とか無理だろｗセージが満足して死ぬぐらいだろ -- 名無しさん (2014-01-30 20:16:31)
• パラレルワールドならありえるんじゃないか？ -- 名無しさん (2014-01-30 21:35:22)
• 六勢力で空亡だけが圧倒的な力を持ってるけど、空亡ｖｓ他の五勢力みたいなやむを得ず協力しないといけないような展開はあるのかな？やっぱり封印や他勢力を囮にして八層へというような展開だけかな？ -- 名無しさん (2014-02-07 22:15:02)
• ↑4つもルートあるんだし色々な展開はあるんじゃない? それがどんな展開かは発売まで分からんが -- 名無しさん (2014-02-07 23:03:00)
• みんな結構忘れてるみたいだが、六勢力って基本的には「全員グル」らしいんだよなあ。まあ裏勾陳は例外に置くとしても。 -- 名無しさん (2014-02-18 12:43:16)
• ↑鋼牙以外なら組ませることできそうだけど…どうだろ？神祇省は辰宮と同盟、ゲームマスター百合香とそれに関わる甘粕、その配下に近い神野・空亡、神野と同盟のセージ、一応繋がるからな -- 名無しさん (2014-02-18 16:20:15)
• ↑鋼牙に関して言えば、逆十字とは目的が競合しているらしいじゃん。正田卿曰く、「全員グルだけど一枚岩ではない、要するに黒円卓みたいなもの」らしいからさ。 -- 名無しさん (2014-02-18 16:55:29)
• 黒円卓も仲間同士で戦ってたからなあ。でも今回は一見もっとバラバラに感じるけど、グルってのは敵全員が望んでこの状況を作り出してるからなのかね -- 名無しさん (2014-02-18 18:17:28)
• セージが「鋼牙については問題ない。あれはあれで甘くもないが、俺の立場としては放置で構わんと思っている。」ということを言っていたけど・・・空亡を除く５勢力で邪魔になる勢力の順番は違うのかな？ -- 名無しさん (2014-02-20 19:56:22)
• 目的が競合してるのに放置で構わんとはこれ如何に？セージの方が何かアドバンテージ持ってるんだろうか -- 名無しさん (2014-02-20 20:17:38)
• ↑目的が似てるからどっちが勝っても望む結果が得られるから放置でいいとか？だからと言って組む様子もないしよく分からないな -- 名無しさん (2014-02-20 22:24:19)
• 鋼牙と逆十字の関係性については、放置しておいても自陣にとって不利益な行為はしないだろうってことなんだろうな。 -- 名無しさん (2014-02-20 22:26:38)
• ↑場合によっては組む可能性もあるのかね。そうなったら戦力的に凶悪すぎて戦真館が完全に詰みそうだし無いとは思うけど -- 名無しさん (2014-02-21 01:12:13)
• セージ「もし、仮にキーラの土俵で1対１で殺し合う事になったらどうする？」神野「素っ飛んで逃げるねｗｗｗ」セージ「同感だ・・・アレは人を殴り殺すために生まれてきたような女だ。まともに相手にするモノではない。」みたいな会話があったりしてｗｗｗ -- 名無しさん (2014-02-21 20:01:10)
• ↑それって石器時代の勇者だろ？なら、セージ「猛獣を捕らえるには罠が一番だ。陳腐な罠だが貴様程度には充分だったな。」キーラ「卑怯者！」セージ「誉められたと思っておこう」ってか -- 名無しさん (2014-02-21 20:05:09)
• ↑の会話が本編ならどんなに救われたか。まさかあんなことになるなんて。 -- 名無しさん (2014-03-01 13:16:05)
• 実際セージの急段はキーラに嵌るのか？キーラにとっては人間が嫌いなだけでセージ本人にたいしては興味もないだろうし -- 名無しさん (2014-03-04 22:28:01)
• 共感は出来るだろう。本人も病気じゃないとはいえ凄い痛がってたし。というか、仲間殺されれば確実にハマる。問題は、キーラのすべてを奪いつくすのは相当に困難だということだな、群体生命みたいなものだから -- 名無しさん (2014-03-05 02:55:14)
• 空亡と同じく人外のキーラにすればセージ(又は、人間)は「ただの餌｣だから急段は嵌らないよ。殺しは「ただのビジネス」でしかない神祇省の連中にも厳しいだろうね。怪士は趣味だけどwww -- 名無しさん (2014-03-05 03:27:44)
• 神祇省の配下は嵌るだろ、実際怪士は嵌りかけてたし。仮面は感情を抑える事は出来ても無くすことは出来ないっぽいから。というか、仮面割れば確実に嵌るか　後キーラは、素の状態で仲間殺せば確実に怒り向けてくれると思う。実際作中でも、人と獣の間で揺れてるって言われてるしね。獣状態キーラさんやましてやリアルキーラさんは多分ムリだけど -- 名無しさん (2014-03-05 12:51:15)
• 辰宮　知力も結束もＡじゃないだろう防性がＡじゃないのか -- 名無しさん (2014-03-05 13:11:08)
• クリアした後勢力図見直すと結構面白いな　キーラちゃんが一角にいるのが道化過ぎて泣けるけど -- 名無しさん (2014-03-05 15:31:24)
• 幸運が本当に的確だったな、廃神連中は不死身でいくらでも復活するからBっぽいな -- 名無しさん (2014-03-05 15:37:40)
• 盲打ちの壇狩摩より知略が低いキーラ　てか逆十字の結束ってなんぞや -- 名無しさん (2014-03-05 15:46:07)
• 辰宮が逆十字を「許しがたい」なのは邯鄲の夢で甘粕を盧生にしてしまったからかね。蓋を開けてみれば全ての元凶は聖十郎さんと言っても過言じゃ無かったし。 -- 名無しさん (2014-03-05 15:48:34)
• 物語が進むにつれて甘粕、セージ、キーラの小物感は何なんだろうな・・・最初は、かませポジションと思ってた狩摩が一番大物感あって好きになったよ -- 名無しさん (2014-03-05 22:00:45)
• 最終的に全部都合のいい方に転がる幸運Ａ？ないわー絶対司狼パターンだわー→理由なくまんまそれかよ・・・ -- 名無しさん (2014-03-05 22:06:00)
• てかこれ6勢力って感じではなかったよね -- 名無しさん (2014-03-05 22:07:34)
• ↑↑アラヤさんですらわからなかったしな -- 名無しさん (2014-03-06 00:05:12)
• 六勢力＋戦真館＋甘粕を加えた八勢力で邯鄲の覇権を争う展開の方が盛り上がったと思うよなぁ～結託してました展開はマジで萎えたわ -- 名無しさん (2014-03-06 01:36:33)
• 黒円卓内で潰しあいやってたみたいなもんだよなあ -- 名無しさん (2014-03-06 01:47:46)
• ある意味、まともに勢力やってたのは地味に鋼牙だけなんだよね…ちゃんと他人がいなくなったの見て偵察やってたりとか、様子見のためにドンパチやったりとか、きちんと探りを入れてるし -- 名無しさん (2014-03-06 02:12:02)
• ↑確かに言えてる！キーラが探りを入れてる時に甘粕に遭遇して戦闘になったしな（カットされて、次の出番では戦真館奇襲だったけど経緯が知りたかったよな）六勢力の首領で甘粕に喧嘩を売ったのキーラだけじゃねぇ？ -- 名無しさん (2014-03-06 21:50:32)
• 甘粕ｖｓ首領や首領ｖｓ首領のガチバトルが見たかったよー！ -- 名無しさん (2014-03-06 22:40:29)
• 一人真面目なキーラさんは共通ルートで空亡にボコられ、他の勢力は甘粕に今回のルートボスは俺で良い？ってお伺いを立ててたからなぁ -- 名無しさん (2014-03-07 05:19:01)
• バトルロワイヤルそのものがミスリードとして設定されてたんだろうけど、それに期待してた人が多いだろうからな -- 名無しさん (2014-03-07 12:37:33)
• 敵同士は燃えるからな。キーラが夢界に挑む強大な一勢力じゃなくて、ただの部外者レベルの存在だったのが…グルじゃない勢力がもう一つぐらいあってもよかったんじゃない -- 名無しさん (2014-03-07 16:59:56)
• 首領ｖｓ首領と対決って、神野さんｖｓ幽雫くん（首領級）の小手調べしかなかったよな・・・あれは二人共にガチじゃなかったけど胸熱だったわ -- 名無しさん (2014-03-07 18:48:47)
• 王道がなぜ面白いか、てやつだな。 -- 名無しさん (2014-03-07 19:56:56)
• 個人的には狩摩VS空亡も結構よかった。部下二人を捨て駒にしたとはいえ弱体化した状態で逃げ切るまでの時間を稼いだ訳だし -- 名無しさん (2014-03-07 20:01:33)
• 皆の言うように敵同士の戦い見たかった。辰宮vs鋼牙とか。戦真館が敵を討伐してたのがメインだったからちょっと落胆。敵同士って空亡とか狩摩くらいじゃったし。 -- 名無しさん (2014-03-09 00:12:13)
• 狩摩がセクハラ発言大魔王でワロタｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-10 22:23:50)
• 鋼牙って必要だったのか？鋼牙兵の紹介には「隔絶した能力と物量を持つ裏勾陳を除けば、戦闘において最強と言える部隊である。」とあったけど・・・全ルートで活躍の場は無しだったし、首領のキーラでさえ空亡の引き立て役？のような残念としか言えないキャラだったが・・・ -- 名無しさん (2014-03-12 15:19:28)
• 正田はミリタリーモノはうまく買えんのだろう -- 名無しさん (2014-03-12 15:25:53)
• 鬼面衆は首領級でも手を焼くような活躍ぶりだったのになｗｗｗ神祇省との小競り合いの時では、鋼牙兵も連帯組んで夜叉と互角に渡り合ってたのになｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-12 15:42:28)
• 他の勢力と比べても鋼牙は掘り下げが薄すぎだったよな。キーラにしても盧生になりたいのに盧生のイェホーシュアを殺そうして意味不明だったしな。唯一の外国勢力なら甘粕勢力ｖｓ戦真館の横面からぶん殴るルートや共闘ルートをすれば少しは栄えただろうに -- 名無しさん (2014-03-12 17:34:55)
• キーラ（神野を嫌悪している）ｖｓ神野（キーラは、からかい甲斐がある）、神野（狩摩は苦手な相手）ｖｓ狩摩（神野は処刑対象）、セージ（狩摩は要警戒）ｖｓ狩摩（セージは処刑対象）、狩摩（キーラは様子見）ｖｓキーラ（狩摩を見下している）などのガチバトルが見たかったよな -- 名無しさん (2014-03-12 21:50:07)
• これ、甘粕を勢力図に入れたらどんな扱いになるんだろ？　奴の事だから幸運はＢ～Ａ位だと踏んではいるが。 -- 名無しさん (2014-03-14 01:38:26)
• アンケートに六勢力＋戦真館が総当たりで戦った場合の戦績表付いた設定資料集出して欲しいと書いたら叶うだろうか？ -- 名無しさん (2014-03-14 01:48:26)
• ↑「諦めなければ夢は必ず叶う」って魔王様が言ってた -- 名無しさん (2014-03-14 02:18:00)
• こうしてみると六勢力って相性的には割と拮抗してるから総当たり表作ったら勝率のバランスとれそう(ただし裏勾陳は例外ｗ）。戦真館の場合は特定首領キラーが個々にいるし、むしろ戦真館自体が六勢力キラー？ -- 名無しさん (2014-03-14 03:32:03)
• ↑戦真館はやっぱり悌ブーストが強いな。アレで仲間間で支援がフルに効くし。裏勾陣除けば他の連中は有利不利はあるものの決め手に欠ける膠着状態って感じ。出来レース(戦真館の当て馬)である事を加味すればそうなるべくなってるとも言える。 -- 名無しさん (2014-03-14 05:38:06)
• しかし、こうして見るとやはり鋼牙報われんなあ。武力においては不動の二番手、と言われてもその「武力」が通じそうなのが能力条件に嵌まらない神祇省だけっぽいのがなんとも・・・。逆十字や辰宮は嵌まりそうだし、べんぼうにはトラウマ突かれて翻弄されそうだし、裏勾陳は論外だしねえ -- 名無しさん (2014-03-17 03:00:44)
• ↑空亡以外の勢力同士で正面からぶつかったら鋼牙はかなり面倒ではあるんじゃないかね。そうそう全滅させられない規模なのとあまり考えないキーラには効きが悪そうな夢が結構ある気がするので。セージや神野には神祇省、神祇省には鋼牙とバランス取れてそうだったから敵同志のバトルももっと見たかったが -- 名無しさん (2014-03-17 07:04:00)
• 辰宮は無理じゃね、嵌めるのは　お嬢様のは盧生の血ブーストでもない限り効かないだろうし、宗冬の急段のほうは嵌めるのは無理だろ、あれ。そこまで関係性もないからあまり戦闘手法に疑いを持たないだろうし -- 名無しさん (2014-03-17 09:20:58)
• 傾城香に関しては狩摩が「夢界でお嬢に逆らえる奴はいない」と発言してたり、素の状態で鬼面衆三人まとめて支配してたりとかなり強力だぞ？ -- 名無しさん (2014-03-17 09:34:59)
• キーラを嵌めるというのが難しいというか、出来そうもない気がする。実際神野は無理だったわけだし、身も蓋もないが女の色香で獣が懐くとは思えない。後一般兵に関しては正直、兵全員よりキーラ単独の方が強いだろうから、（仲間と戦いたがるかは別として）全面戦争すれば結局キーラロムレムの分でお釣りが来ると思う。まぁ、一般兵がキーラ裏切るか？と言われればやっぱり首を傾げるんだが -- 名無しさん (2014-03-17 09:48:18)
• 情報不足でなんとも言えんなあ。「現実世界から百合香を愛してないと嵌る」以上の描写がないし。 -- 名無しさん (2014-03-17 10:34:44)
• 女首領は両方ともある種の支配力を持ってるタイプなんだよな。鋼牙兵には獣を統べるキーラの黄金眼の働きが強いだろうし体が繋がってる以上分裂は有り得ないよね。お嬢に手を出せない可能性はあるけど幽雫さえ殺してしまえば辰宮は戦力としては機能しないからなあ -- 名無しさん (2014-03-17 10:57:14)
• キーラ最終形態見てて「これってお嬢にかかったら指先一本動かせなくなるんじゃね？」とはちらっと思った -- 名無しさん (2014-03-17 11:29:06)
• ↑理性ないとそれこそ効かないんじゃないかな。廃神に効かないことを考えるとあの術が効くのはあくまで人間な気がするんだよな -- 名無しさん (2014-03-17 11:41:30)
• ↑↑俺も思ったｗまあ人外に効きが弱いのは作中描写から判るが同時に人については「死人さえをも生き返らせて支配しかねない」とも書かれてるあたり、どうとも解釈できるしなあ -- 名無しさん (2014-03-17 12:13:10)
• 急段・傾城香の協力条件次第やね。外れる条件は判ってるけど嵌る条件が不明だからなあ。 -- 名無しさん (2014-03-17 15:08:21)
• ホワイトデームービーのモテない組の神野、セージ、くらな君が三バカトリオに見えてワロタｗｗｗ甘粕がモテる組なのは疑問だけど・・・あれは・・・コスプレの危ないオッサンだろｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-17 19:04:29)
• バレンタインデームービーのハナちゃんに泣けてくるｗｗｗもっと、百合香お嬢様王様に罵られたいｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-17 19:15:43)
• なんつーか、六つも勢力を用意している癖して、各ヒロインのルートに進めば、そのヒロインに因縁のある敵がラスボスになり、他の勢力は脱落っつー手法は手抜きにしか思えない。晶ルートの神祇省や辰宮、歩美ルートのべんぼう、逆十字とかさ。そりゃ確かにヒロインとの関係上、歩美ルートとかで水希愛の神野が出張ってきてもなんだかなとは思うが、それぞれのヒロインに重点を置くあまり、それに無関係な勢力は問答無用でご退場っていうやり方はDiesの時とは大違いだな。アレはあれでルート上で騎士団全員とは戦うし(カスミルートは三騎士登場しないけど)、この作品みたいに、各ヒロインルートに進んだら関係ない奴は脱落させるなんて杜撰な展開じゃなかった。 -- 名無しさん (2014-03-17 20:48:26)
• ↑まぁな、特に晶ルートはセージにやられかねなかったんだから、辰宮・神祇省が動いた方が自然だしな -- 名無しさん (2014-03-17 21:18:26)
• ↑その程度で駄目になるようなら死なしてやるのが優しささ！ -- 名無しさん (2014-03-17 21:21:53)
• まず六勢力の対立自体が無かったようなもんだし期待させておいて上手く捌けなかったとは思う。狩摩以外の首領は思ったより活躍しなくて肩透かし感あるし。甘粕が中心すぎて敵同士はバトルしないのと、ルートの構成がヒロインのテーマに合わせすぎた感じはするかな -- 名無しさん (2014-03-17 21:25:29)
• ↑4 まあ戦真館が攻略階層選んだあとはそこの担当勢力以外、出張る必要無いしな。皆「さっさと攻略しろ！」と思ってるわけだし。たとえ盧生がセージになり替わろうが甘粕打倒は共通目的、大過無し。 -- 名無しさん (2014-03-17 21:27:07)
• ↑1 体験版での神祇省VS逆十字＆べんぼうVS鋼牙は何だったんだ？って話になるよなそれ勢力同士での対立がないのなら狩摩の「そんならは祟りじゃ、御国を害するダニよ」の台詞や、三勢力に喧嘩売る展開も不自然だよね。甘粕降臨時に仲良く四勢力が揃っていたけど、体験版での戦いは何だったの？感がありすぎてね・・・。 -- 名無しさん (2014-03-17 21:34:22)
• ↑体験版から路線変更した感はある。しかし、ここの予想であった六勢力がほんとの対立関係でルートごとに夢界制覇したラスボス勢力が変わるみたいな展開だったらどうだったんだろう。今となっては根本的にありえない展開だけど。 -- 名無しさん (2014-03-17 21:37:36)
• 体験版からすると敵同士の戦いも期待しちゃうんだよね。神野の煽りとかもっと聞けると思ってたのに、あらゆる勢力を操るとか嘘じゃん・・・とか六勢力に関しては不満点も多いな -- 名無しさん (2014-03-17 21:45:51)
• ↑３　全て狩摩の盲打ちが原因。何も考えずに反射神経でアドリブしただけでした・・・・・・と説明できたりとか -- 名無しさん (2014-03-17 22:18:18)
• 狩摩「こいつら御国を害するダニよ。血祭りに上げい」　セージ・神野（ええぇ？確かにそうだけど、こいつ突然どうしたの？）　キーラ（なんだコイツ？喧嘩売ってんのか？買うぞ！） -- 名無しさん (2014-03-17 22:32:12)
• 鋼牙とべんぼうのお前ら何かしたっけ感は流石に酷い。特にべんぼうなんて発売前は誰もが最重要勢力だと思ってただろ -- 名無しさん (2014-03-17 22:45:09)
• ↑一応鋼牙は448たちボコったり鈴子の対応ポジ、べんぼうは水希の対応ポジやってるんだけど出番少ないから描写不足感がすごいんだよな。8人目かってくらい絡んだ狩摩だけはお得だった感じだけど -- 名無しさん (2014-03-17 23:02:41)
• ↑まあ、そこまで背景とかを教えずにただぶっ倒すだけの敵ポジションだったと考えれば、それでも十分なんだが。 -- 名無しさん (2014-03-17 23:09:23)
• 歩美ルートで神野さんが泥眼の -- 名無しさん (2014-03-17 23:12:25)
• ↑ミス：歩美ルートで神野さんが泥眼の何かに気が付いたみたいだったから茶々入れてくると思って期待してたけ特にそんなことなかったしね。キガツイタダケー -- 名無しさん (2014-03-17 23:13:49)
• ↑４　結局は狩摩が一番おいしいし、勢力としての働きをしてたね。晶√以外しっかり活躍してたし。キーラは「かっこいい」と思わせる活躍が共通√だけで後は空亡と等しいモンスターになっちゃったからなー。人として戦い続けてたら株あがったかもしれないけど、獣というのがキーラちゃんのアイデンティティだから仕方ないね -- 名無しさん (2014-03-17 23:18:32)
• 結局こいつらの力関係って空亡除いて｢先に能力に嵌めた奴の先手必勝」っぽいな。twitterから推察するに -- 名無しさん (2014-03-17 23:58:36)
• ↑ちょっとセージが有利すぎる感じだよね、苦手にしてる狩摩にも戦ったらセージが勝つと明言しちゃったし。セージの強制協力は効果に対して嵌めなきゃいけない条件が緩いしちょっと凶悪すぎ -- 名無しさん (2014-03-18 00:21:11)
• まあ嵌めれば勝てるって意味じゃ、人間の首領はみんな同格っぽいけどな -- 名無しさん (2014-03-18 00:38:23)
• ↑どいつもこいつも嵌めれば必殺に近い急段だし、無理も無い。 -- 名無しさん (2014-03-18 00:42:24)
• 八等廃神のお二方は存在自体が反則ですなｗ -- 名無しさん (2014-03-18 00:45:25)
• 聖十郎の逆さ磔、狩摩の遊戯盤、百合香の妖香、キーラの超獣、神野の蟲に空亡の魔震・・・・・・細かい特性や協力条件の詳細データが無いのが悔やまれるな。力関係の把握が大雑把な推測でしかできんぞ -- 名無しさん (2014-03-18 01:09:02)
• 先手必勝の面からみれば悪感情向けるだけで嵌まるセージと匂い嗅ぐだけで嵌まるお嬢、あと人間じゃないと相手から認められれば発動するキーラが有利っぽい・・・って誰が初手とってもおかしくないやん！ -- 名無しさん (2014-03-18 01:49:30)
• 傾城香だけ条件が曖昧なんだよなあ。匂い嗅ぐだけでかかるならそれ破段じゃね？って話だし。相手側の同意とか共通認識とかが見えない -- 名無しさん (2014-03-18 02:00:18)
• 傾城反魂香は「百合香に対して羨望を抱く」が同意の条件だと思う。甘粕流に言う「我も人、彼も人、故に対等」でひとりの女性として愛すると機能しないわけだし -- 名無しさん (2014-03-18 02:49:58)
• ↑それだと最初から嫌いだとかからないのだろうか。お嬢の本質を知ってて嫌ってる奴けっこういそうだがw -- 名無しさん (2014-03-18 06:57:05)
• ↑↑それだとセージはてき面にかかるな傾城香ｗあれ？自閉してて他者にさしたる興味を抱かないお嬢って、なにげにセージと相性いい？ -- 名無しさん (2014-03-18 08:36:47)
• ↑むしろお互い人としては完全に興味なくて相性もなにも成立しない気もw -- 名無しさん (2014-03-18 12:03:49)
• ↑3　割とかからないんじゃないかな、実際。たとえばキーラなんかは権力も財力も地位も血統も（日本人じゃない以上）意味ないし容姿に対する羨望もないしで、かかる要素が思い浮かばないんだよね。それ以外の女なら容姿や立ち振る舞いに対する羨望が入る可能性高いけど。あ、そういう意味では野枝もかかりそうもないかも。まぁ、盧生ブースト付きだと問答無用なんだろうけど -- 名無しさん (2014-03-18 18:14:14)
• ↑野枝はブースト無しでもかかるぞ。狩摩との対面時、鬼面衆三人まとめて拘束してる -- 名無しさん (2014-03-18 19:49:11)
• ｢百合香に対して羨望を抱く」が発動条件ってのは違くね？百合香本人に出遭う以前、送迎馬車の中から既に術中に落ちてたし。出会ってもいない相手にそこまで感情向けられんだろ -- 名無しさん (2014-03-18 20:05:17)
• ↑それで嵌まるってことは「百合香の存在を意識（認識）する」が協力強制の条件なんかな -- 名無しさん (2014-03-18 20:09:18)
• お嬢の急段だけ他の首領に比べて情報ないよな。何故か本人の意思と関係なく常時発動してるっぽいのも謎だし -- 名無しさん (2014-03-18 20:25:29)
• 神野さんは演出家を自称するなら六勢力中最弱で構わないから、もっと他勢力を引っ掻き回して欲しかったよな。あれではクリストフの諧謔の足元にも及ばない。ホワイトデームービーのブッ飛び具合は最高だったがw -- 名無しさん (2014-03-18 21:38:37)
• 現実世界での最強はフル勃起の元気な爺ちゃん？それともマゾ執事？ -- 名無しさん (2014-03-18 21:43:23)
• ↑どうだろうねえ。かたや千年来の古武術を極め終わった達人。対して幽雫は発狂した数百人の中を生き残った実績がある。技術か経験か、さて勝つのはどちらやら・・・ -- 名無しさん (2014-03-18 22:15:13)
• ↑フル勃起爺さんとドMの変態対決とか胸熱だなw現実でも魔眼持ちのキーラちゃんはどうなんだろうな。まず普通に動けるのか疑問ではあるが -- 名無しさん (2014-03-18 22:28:26)
• 百合香お嬢様やキーラちゃんのエッチシーンが欲しかったぞー！ -- 名無しさん (2014-03-19 02:01:44)
• キーラちゃんの裸は見れたじゃないか -- 名無しさん (2014-03-19 02:54:44)
• ↑エロかったけどさ、人間に戻れて普通の裸が見たかったよ・・・ -- 名無しさん (2014-03-19 06:52:25)
• キーラちゃんをアンアン言わして女に生まれた幸せを感じさせてあげて欲しかったよ。 -- 名無しさん (2014-03-19 11:25:05)
• ↑FDでやってくれないだろうか、人間になったキーラちゃんのエロシーン。お嬢と淳士or幽雫のエロも入れてくれていいんだぜ -- 名無しさん (2014-03-19 13:41:46)
• 六勢力の面々の年齢ってどれ位なんだろうな？予想では、聖十郎50歳、狩摩39歳、百合香18歳、宗冬19歳、キーラ12歳、甘粕30歳位か。神野と空亡は元々人外だから年齢とか関係ないね。 -- 名無しさん (2014-03-19 21:25:31)
• ↑宗冬は３５歳以上なのは確実っすよ？ -- 名無しさん (2014-03-19 21:33:48)
• ↑↑甘粕は３２歳だぞ。調べりゃ判る -- 名無しさん (2014-03-19 21:53:28)
• ↑3 セージ50って随分長生きだなｗ俺は40位だと推定してる -- 名無しさん (2014-03-19 21:58:32)
• だって聖十郎と同年代の剛蔵さんを見たら50位なのかと思ってしまうしw -- 名無しさん (2014-03-19 22:19:04)
• キーラの年齢を考えるとエロシーンはないわ -- 名無しさん (2014-03-19 22:45:41)
• ↑計算するとおそらく7～8歳になっちゃうからね・・・。そんな幼女を徹底的に酷い目に遭わせる正田の鬼畜ぶりェ・・・ -- 名無しさん (2014-03-19 23:42:19)
• 改めてステータス書き直すと戦真館とべんぼうがかなり上がるだろうな。 -- 名無しさん (2014-04-07 17:42:35)
• 独断と偏見による「六勢力総当たり」やってみると全勝の裏勾陳はともかく、二位：べんぼうという結果になったｗ以下戦績順に、神祇省、逆十字、貴族院辰宮、鋼牙・・・まあこの辺は情報不足ゆえに、解釈次第で議論の余地ありかねえ -- 名無しさん (2014-04-07 19:25:03)
• 神祇省がガチのバトルで逆十字や鋼牙以上はないだろ -- 名無しさん (2014-04-07 21:24:22)
• 逆十字と神祇省は先に嵌めた方が勝つらしい。神祇省って空亡・鋼牙除けば相性良いのが多いから総当たりの戦績順なら上位になんじゃね -- 名無しさん (2014-04-07 21:46:36)
• 急段先に嵌めた者勝ちなら、やっぱり条件が緩いセージが怖すぎるなあ -- 名無しさん (2014-04-07 22:00:48)
• 逆さ磔は作者も認める悪辣さだからなｗ -- 名無しさん (2014-04-07 22:03:56)
• 廃神組は強過ぎ。セージやキーラの「相手に～と思わせる」系の条件通じんし、百合香の洗脳も効かなそう。唯一神野には狩摩の急段が通じるだけか、さすがタタリ狩り -- 名無しさん (2014-04-07 22:13:32)
• ↑6 傾城反魂香の効き目いかんによっては逆十字、辰宮、鋼牙の順位が変動しそうだな、それ -- 名無しさん (2014-04-07 22:25:26)
• ↑↑狩摩さんが空亡嗾けられるからバトロワってこと考慮すると神祇省はさらに上がりそうだな -- 名無しさん (2014-04-07 23:18:21)
• 空亡は勿論だが神野も有利だよなあ。ただくらなの夢にハマりそうになってたりしたし、能力によっては結構いける可能性あるか -- 名無しさん (2014-04-08 12:19:47)
• しかしマジに六勢力同士のバトルは見たかったよな。誰もが予想してたであろう八等廃神・神野vs「タタリ狩り」の神祇省とか、百合香vsキーラの鋼牙兵支配対決とか、盧生の力を求めて四四八を取り込もうとするキーラの前に颯爽と現れて「これは俺のモノだ。貴様にはやらん！」と息子を背中で守るセージ(笑)とか -- 名無しさん (2014-04-10 02:16:35)
• 現代では神野⇒変態ストーカーｗ、キーラ⇒ロリ留学生、狩摩⇒カリスマラッパーｗ、セージ⇒ツンデレ教授、百合香⇒メルヘンお嬢様、幽雫⇒ロリコンマゾ執事、空亡⇒？、甘粕⇒怪しい新興宗教の教祖みたいな感じかなｗ -- 名無しさん (2014-04-11 19:46:19)
• ↑空亡はちゅー愛を見せてくれたお礼として栄光とのっちゃんのキューピッドをするおいしいキャラと見た -- 名無しさん (2014-04-11 21:22:06)
• ↑空亡は「で、伝説の番長！」しかないねｗ留年数でもｗ -- 名無しさん (2014-04-12 00:29:04)
• ↑3　甘粕さんはどこにでも現れる正体不明の熱血応援団長とかじゃね?　教祖でも全く違和感ないがww -- 名無しさん (2014-04-12 00:58:21)
• 例えばリボーン最終章のこれまでの章で出てきた主人公チームを含めた全勢力でバトロワ！展開の燃えがすごくてさ（結局全員vs大ボスの展開になったけど）、八命陣にもそれを期待してたんだ -- 名無しさん (2014-04-16 01:13:54)
• できればバトロワ展開にしてほしかったな。いろんな組み合わせのバトル見たかったし勢力の抗争が全部茶番ってのはずっこけたよ -- 名無しさん (2014-04-16 01:48:54)
• まあVS聖槍十三騎士団もVS夜都賀波岐も茶番と言えるけど面白いから問題無い。こっちは期待はずれが強すぎるしねえｗ -- 名無しさん (2014-04-17 18:55:02)
• いやそいつらは茶番じゃないだろ。特に夜都賀波岐なんて主人公サイド認めたの蝦夷に入ってからだからな。それまでは全力で殺しに来てた -- 名無しさん (2014-04-19 21:52:46)
• ↑しかし舞台裏みると出来レースだった感は否めない -- 名無しさん (2014-04-20 21:36:02)
• やっぱヒャッハーでバトルジャンキーなチンピラ必要だったって！ -- 名無しさん (2014-04-21 00:44:30)
• ↑予想の一部では皆殺し一択の裏勾陳が今作のそれ担当と思われてたねえｗ -- 名無しさん (2014-04-21 07:30:03)
• 体験版やった時は逆十字がサイコパスの群れかと思ってワクワクしてたんだがね・・・ -- 名無しさん (2014-04-22 02:08:09)
• ぼっち(勢力) -- 名無しさん (2014-04-22 02:39:51)
• 壮大なミスリードだったわけだ・・・ラスボスが良キャラじゃなかったらキレてたよ -- 名無しさん (2014-04-23 05:33:50)
• fateみたいに御三家が昔はグルで今も何だかんだ繋がってるから、その程度かと思ってたら全てが茶番だったからなぁ。キーラが盧生で、セージも不完全な盧生とかいう設定だったら、辰宮は自分勝手で神祇省も何してくるかわからないんだから、バトロワになったと思うんだよなぁ -- 名無しさん (2014-04-23 11:09:21)
• ↑体験版の時点ではバトロワっぽくてそっちのが面白そうだったからね・・・。本編は対戦相手固定で味方の能力が○○専用キラーみたいになってるせいで工夫のない拍子抜けのバトルも多かった。設定生かすならもっと面白くできたよなあ -- 名無しさん (2014-04-23 12:07:31)
• 何故に六勢力同士のバトロワという最高に面白いシチュエーションを捨てたのか理解に苦しむ -- 名無しさん (2014-04-26 19:54:44)
• 面白かったけどバトロワも見たかったな -- 名無しさん (2014-04-26 19:58:19)
• ↑というかバトロワ謳ってる作品で、実は茶番でしたをやる場合、かなり上手いこと風呂敷畳まないと白けるよな -- 名無しさん (2014-04-27 09:38:58)
• 新情報で六勢力の総当たりした場合の結果もある程度アタリがついたな。だいたい裏勾陳＞べんぼう＞逆十字≒貴族院辰宮＞鋼牙＞神祇省ってとこか。反魂香が対人無敵というのはおおよそ予想通りだが、前回予想と違って神祇省の凋落が著しいな -- 名無しさん (2014-04-30 17:15:57)
• ちなみに前回予想は↑×30くらい上の「独断と偏見による～」って奴だが、やはり情報が出るたびに変動するなあ。蓋を開けてみたら狩摩の能力を過大評価していたか -- 名無しさん (2014-04-30 17:26:16)
• ↑狩摩さんの恐ろしさは過程で勝てなかろうが最後に目的を果たすことだからな -- 名無しさん (2014-04-30 21:50:38)
• やっぱ廃神連中は強い。でも神野さんは泥眼相手に殺されかけてた？し、相手によって強さがガラッと変わりそうな -- 名無しさん (2014-04-30 21:53:48)
• はっきり言って廃神連中以外は相性の問題であって団子にしかならない気がする -- 名無しさん (2014-04-30 22:13:33)
• とはいえ、物理攻撃しかできないキーラの相性が六勢力内で悪いのは否めない -- 名無しさん (2014-04-30 22:20:54)
• ↑嵌めれば能力値無視して必殺出来る奴ばっかだしな。圧倒的最強の空亡ですら完全に無効化出来ない能力あるし。 -- 名無しさん (2014-04-30 22:34:19)
• キーラちゃんは神祇省には勝てると思う、あとセージも回復さえ追いつけばなんとかなるかも知れない。キツイだろうけど -- 名無しさん (2014-04-30 22:41:47)
• あとは神野と空亡がガチで同格なのかそうじゃないのか。作中の描写だと神野は空亡にも劣らないみたいに言われてたけど -- 名無しさん (2014-04-30 22:44:21)
• 黄龍VSベルゼブブ+ -- 名無しさん (2014-04-30 22:57:13)
• ↑↑要は黄龍VSベルゼブブだから、現実準拠で考えた方が早いな -- 名無しさん (2014-04-30 22:59:52)
• ↑3 流石に空亡の圧勝では？最大規模で戦艦飲み込む黒穴と大震災では文字通り桁が違う -- 名無しさん (2014-04-30 23:15:53)
• 狩摩の能力も嵌められれば複数勢力まとめて相手にできるほど強力なんだが、いかんせん即時性というか条件の面倒さがネックだよなあ。きっちり仕込めばセージやお嬢あたりの「頭いい連中」には勝てると思うが顔突き合わせてのガチ戦闘で使うのには向かん -- 名無しさん (2014-05-02 14:18:01)
• ↑「嵌めれば複数勢力相手でも・・・」というのなら素で蹴散らしそうな廃神連中は論外として、逆サ磔や傾城香も同様だけどな。戦闘での使い勝手の面でもこちらの方が上だし -- 名無しさん (2014-05-02 18:46:10)
• ↑その二つと違って狩摩の急段は敵対者がある程度狩摩の人格を知ってることが前提条件だしな・・・ -- 名無しさん (2014-05-02 18:59:33)
• ↑↑しかもタネが割れたら終わりの釈迦ノ掌と違って、逆サ磔も傾城反魂香も仕組みがわかったところでどうしようもないしな -- 名無しさん (2014-05-02 20:04:06)
• 狩摩の能力は嵌めれば空亡でも嵌るからな（盧生補正があったけど）。変態ストーカー神父、俺様学者、メンヘラお嬢、マゾ執事など頭の良い奴ほどドツボに嵌るだろう。逆に、キーラみたいな本能の趣くままの相手は相性最悪なんじゃない？ -- 名無しさん (2014-05-02 22:31:30)
• 百合香お嬢様と野枝のエッチシーンが無いとか・・・本気ですか？ -- 名無しさん (2014-05-02 22:33:54)
• 神野の弱点は、人を混沌に落とすこと＝存在意義だから諧謔しないとダメなんだよ -- 名無しさん (2014-05-02 22:46:17)
• タネが割れたら・・・って、狩摩本人すら打つ手が分かってなくても神の一手となる相手にタネ割れるワケがないだろうｗ特に、知能の高い連中ほど無意識の内に嵌るだろうよ。知能無しの怪物なら話は別だけどさ -- 名無しさん (2014-05-03 23:56:01)
• ↑とはいえ“事前準備が必要”って時点で使い勝手が悪すぎる -- 名無しさん (2014-05-04 00:16:09)
• 百合香、キーラ、野江のエッチシーンは？何でないの？ダメダメでしょう！ -- 名無しさん (2014-05-04 22:01:27)
• 貴族院辰宮の鋼牙への評価：「さほど気にしていない」・・・これって「その願いはどうあがいても叶わぬ望み・・・」って以上に「あなた方などいつでもどうとでも料理できます」って意味だったんすね、お嬢！ -- 名無しさん (2014-05-05 13:21:32)
• ↑2 ヒロインが4人いてシーンが5つしかないんだぜ？　Diesだってもっとあったろ！ -- 名無しさん (2014-05-05 13:23:04)
• ↑↑まあ鋼牙への評価って基本的にみんな「放置」って方向だしな。その目的たる盧生化は遂行不可能、いざ邪魔になれば実力でどうとでもなるとなれば、ねえ・・・・・・ -- 名無しさん (2014-05-05 13:46:08)
• 鋼牙が最もその猛威を振るえる相手は戦真館。よくキーラは「五層の闘いが最も輝いてた」といわれるが、実は相手的にも鈴子が急段に至っていないというタイミング的にもあの場面がギリギリ唯一輝けるシチュだっただけ（それでさえ百合香がその気になれば鎮圧されるが「やらせてもらっている」状態だった） -- 名無しさん (2014-05-05 16:07:09)
• ↑鋼牙が一番相性いいのは神祇省じゃない。狩摩の急段が効かない上に鬼面衆いても火力足りてないから、まともにぶつかったら潰されて終わる可能性高いんでね -- 名無しさん (2014-05-05 16:30:22)
• つまりキーラルートに至る可能性は神祇省と辰宮の同盟が消滅した歩美ルートにこそあったんだヨ！ 秘密裏に再生して神祇省を平らげ、大仏殿で「よく来たな。戦真館の小童ども」と待ち受けるキーラ様 -- 名無しさん (2014-05-05 16:43:58)
• そもそも鋼牙の急段も条件的に簡単に使えてしまうんだよなあ。防御的にも夢じゃない現実の物量だから解法が通じないらしいし活で死ににくいし、割とどうやって倒すのって感じではある。廃神以外は相性がジャンケンだし先手取ったもん勝ちかねえ -- 名無しさん (2014-05-05 17:25:54)
• ↑2ていうかキーラの扱いの悪さを見ても解るように、幸運Eは伊達じゃないからな。幸運Ａというチート補正のつく狩摩と好条件で対戦するような可能性は万に一つもないだろうし、よしんば対戦が叶ったとしても、空亡が横やりを入れたり、他勢力が介入して来たりして結局痛い目を見ることになるだろうな。 -- 名無しさん (2014-05-05 18:11:46)
• ↑そこは補正抜きでやった場合の話かと。運だとセージもDだけど狩摩と戦ったら狩摩がボコられて終了と言われちゃったしなあ。実は補正抜いちゃうと神祇省が若干不利な感が否めん、逆にお嬢を倒すの可能なのは狩摩なんだが -- 名無しさん (2014-05-05 18:37:28)
• ↑神祇省の強みって、結局のところ狩摩の持っている圧倒的な幸運によって、常に戦略レベルで優位な位置取りをしていくところにあるからな。戦術レベルでは全勢力中最弱の可能性さえある。狩摩本人の戦闘力が如何程かはどうにも判じかねるし。 -- 名無しさん (2014-05-05 19:16:03)
• どの勢力にもカウンターを用意してる感じだから乱戦になったら面白かっただろうな、一概にどこが有利とも言えんし。一度はそういうシチュエーションがあると思ってただけにちょっと残念 -- 名無しさん (2014-05-05 19:34:19)
• 続編に期待だな。アンケートで「バトロワ展開入れろゴルァ！」という声が多ければ入るはず。俺は書いて出したぜｗ -- 名無しさん (2014-05-05 21:25:23)
• 神祇省は単純戦闘能力は弱いけど、他の奴なら詰みかねないお嬢や廃神に対して相性が良い上に、戦神館がキラー能力持ってない勢力だから詰みの状況がない、その上で天運もあるから普通に勝ち抜ける勢力だと思う -- 名無しさん (2014-05-05 21:32:34)
• 逆にキーラは、急段が単純すぎるせいで盧生抜いてもまともに勝てそうなの神祇省ぐらいしいないんだよなか -- 名無しさん (2014-05-05 21:35:22)
• ↑神祇省や戦真館みたいに同じ土俵で戦える相手なら「単純ゆえに破りにくい」という強みになるが、セージやお嬢みたいに別ベクトルでこられると「力が通用しない」という単一機能ゆえの脆さが露呈する -- 名無しさん (2014-05-05 21:57:52)
• まぁ、でも対セージは回復力に物を言わせてゴリ押しできそうだなと思ったけど、くらなくんと花恵教官の破段があるからやっぱ駄目だわ -- 名無しさん (2014-05-05 22:22:09)
• セージは盗んだ能力まであるせいで全方位に有利すぎるわな・・・条件の緩さといいバランス崩壊レベル。鋼牙は巨大な姿の隠蔽・偽装をやってたから高度な解法使いっぽいのに戦闘では使わない不思議。結構細かい部分は適当って言うか、謎な奴多すぎてなあ -- 名無しさん (2014-05-05 23:45:44)
• ↑獣状態だと解法とか創法みたいな高度な夢が封じられるんじゃなかろうか -- 名無しさん (2014-05-06 00:51:37)
• まあキーラの解法能力については「使わない」じゃなくて「使えない」って印象だな。五倍大仏も物理で砕いてたし -- 名無しさん (2014-05-06 01:35:10)
• 人間寄りの時は姿を隠したい願望から解法使ってて、獣寄りになるとそんなもんはいらん強化じゃあ！になるとか？故郷の雪景色を創界してたこともあったがあれも人間の時しかやらなそう -- 名無しさん (2014-05-06 03:47:36)
• ↑前から思ってるがキーラも資質がかなりのオールラウンダーだよな -- 名無しさん (2014-05-06 09:13:45)
• 普段は服とか戦車もクリエイトしてるんだろうけど最終形態になる時に自ら戦車ぶっ壊したからなあ。本気になると単純に強化する夢以外は捨てちまうのかもしれんな -- 名無しさん (2014-05-06 10:29:58)
• やっぱりこうして見ると全体的に時間が足りてないな。正田卿も一応プロなんだし、きちんと時間をかければここまで適当な作品には仕上がらなかったと思うもん。少なくとも、バトルをおざなりにしてそれを善しとするような人じゃないと思う。 -- 名無しさん (2014-05-06 12:42:35)
• キーラの解法は能力資質に特筆されてないことからおそらく７以下、高くても８。 -- 名無しさん (2014-05-06 19:21:50)
• まあ五層の戦いで解法得意な栄光を早々に潰したり、同格とはいえ解法資質低い鈴子が意識せずとも目視できる辺り、隠ぺい性能はさほど高くないのかもな。「本当の姿を誰にも見られたくない」というカタチに特化して資質以上のステルス発揮してるとか -- 名無しさん (2014-05-06 20:09:16)
• 夜叉にも見えてるから破段以上にゃ効かないのかね？隠ぺい偽装 -- 名無しさん (2014-05-06 20:18:19)
• 破段でも透７の四四八に視えず、透４の鈴子に苦も無く視えるのはマジで謎。現実だからってわけでもなさげだしなあ -- 名無しさん (2014-05-06 20:50:21)
• 力量差じゃなかったか？ -- 名無しさん (2014-05-06 21:01:58)
• 鬼面衆とか教官とかの熟練破段以上ならみえんじゃね -- 名無しさん (2014-05-06 21:22:17)
• 隠蔽してるだけじゃなく明らかに分離？してるっぽい描写があるのも謎だ。伊吹に侵入してる時ってどうなってるんだろうか・・・巨体だけど透ですり抜けてるのか個別に分離も可能なのか. -- 名無しさん (2014-05-06 21:59:41)
• 体験版より株が大幅に上がったのは空亡、狩摩。横ばいはセージ。やや下げ幅は百合香、幽雫。大暴落はキーラ、神野ｗ -- 名無しさん (2014-05-10 13:42:30)
• ↑おっと、大幅に株が上がったのでは老いてなおマラが現役な爺ちゃんを忘れるなよｗｗｗ -- 名無しさん (2014-05-10 13:45:16)
• くらなくんはそんなに下がった印象ないわ。むしろお嬢が何もしなさすぎてキーラ神野とはまた違う意味でひどい -- 名無しさん (2014-05-10 18:02:28)
• お嬢はエロもなかったしね。ＰＶを見た時はエロを期待して勃起してたのに残念無念。 -- 名無しさん (2014-05-10 19:35:29)
• 百合香の傾城反魂香は空亡と百合香に惚れてる人間以外は廃神である神野にすら効くのに、その悪辣さが全く活かされてないのも残念だよな -- 名無しさん (2014-05-10 19:50:47)
• まだ、お嬢はマシな方だよ・・・キーラのダントツな残念さに比べればさ -- 名無しさん (2014-05-10 20:12:11)
• 幽雫は上がったような･･･まあ人によるか -- 名無しさん (2014-05-10 21:17:55)
• 幽雫は淳士との戦いとかよかったと思うがお嬢は・・・。自分から何もしなさすぎてメンヘラニートな印象になったし単体では一番評価できない気がすんぞw -- 名無しさん (2014-05-10 23:02:40)
• 鋼牙の幸運Eが本編終わるとよく分かるｗ -- 名無しさん (2014-05-11 11:32:43)
• 一番胡散臭くて噛ませキャラと思ってた狩摩が「せいぎの味方じゃったてことじゃの」はという展開は意外すぎてワロタｗそれに比べて変態だからと期待度が高かった神野は思ったほど演出？してなくて・・・ -- 名無しさん (2014-05-13 22:31:44)
• キーラも鋼牙も描写が少なく展開は急すぎてキャラの設定が決まってないのか？と思うくらい酷かったよなｗ流石は幸運Ｅだわｗ -- 名無しさん (2014-05-13 22:34:37)
• 神野さんのＭＡＸは「くらなくんはマゾ！」だからｗ -- 名無しさん (2014-05-13 22:35:39)
• 幽雫は共通でかなり活躍したのに加え、グランドでのバトルが熱くてかっこよかったから株は上がったかな。狩摩は大穴だったけど、下ネタかますし博徒でもなんでもないし味方だしでとても好きになれたキャラだったよ -- 名無しさん (2014-05-13 22:53:06)
• 各勢力の戦力評価を数値になおして総合値だしてみると裏勾陳＞＞貴族院辰宮＝戦真館＞神祇省＞逆十字＞鋼牙＞べんぼうという結果になった。神野が言ってた夢界二大勢力ってあながち間違ってなかったんですね空亡＆辰宮ｗ -- 名無しさん (2014-05-14 00:25:27)
• ↑改めてみると意外と評価高いな戦真館。最終決戦時の戦力なんかね？ -- 名無しさん (2014-05-14 00:56:31)
• （厳密な設定じゃないとはいえ）fateよろしく同ランク内でも数値に差がありそうだな。辰宮の知略Ａはちょっと納得いかないし -- 名無しさん (2014-05-14 00:59:13)
• 考えなしの神祇省より低い知略の鋼牙はなんなんだろうか？ 知性の無い空亡除外すると、実質作中最高のおバカさんということに・・・ -- 名無しさん (2014-05-14 01:42:41)
• ↑キーラちゃんはおバカでも元気でさえあればいい。 -- 名無しさん (2014-05-14 01:52:20)
• わんぱくでもいい、健やかに育って欲しかった・・・おのれキーラパパ（つーか正田）！ -- 名無しさん (2014-05-14 02:06:00)
• と言うか仲間思い過ぎて兵が危害加えられたりしたら状況が見えなくなっちゃってる印象 -- 名無しさん (2014-05-14 09:58:07)
• 鋼牙は肉体的に動物とも繋がれてたから半獣に近いというか、知略や獣を選んじゃう行動はそのせいもあったと思うけど、100年後は人間になれてるのかね。セージやノブも健康になってるみたいだし。敵ポジだったキャラは描写が難しそうだ -- 名無しさん (2014-05-14 10:13:17)
• 神野はくらなくんとの小手調べの時みたいに「お嬢さま、ふんでくださ～い！」のキャラで引っ掻きまわしてくれるとワクワクしていたのにラストバトルではキレて三流チンピラぽくなって残念だった -- 名無しさん (2014-05-14 22:21:26)
• あれはまあ祓われるべき悪魔の本道てことでいいと思う。でも本筋と関係ないところで皆を煽ったり掻き乱して欲しかったなあ -- 名無しさん (2014-05-14 22:28:53)
• そう言えば、廃神で人外の神野って下手したら鈴子の急段に嵌って瞬殺されるのでは・・・ -- 名無しさん (2014-05-15 19:44:42)
• 鈴子（規範）vs神野（混沌）はいいと思うけどな、悪魔もルールあるけど相容れないし。体が蟲になって顔芸しながらパ二くる -- 名無しさん (2014-05-15 21:59:21)
• 神野「・・・君（鈴子）の顔芸には・・・参った・・・降参だよ・・・流石に僕でもコレには勝てないよｗ」 -- 名無しさん (2014-05-15 22:14:36)
• 狩摩って体術はどうなのかな？境界の壁となってるはずの霧を易々と壊して四四八の頭に手を置いて撫でて四四八が反応する前に身を翻して退いたり、歩美の破段を見もしないまま蝿でも叩き落すかのように片手で弾き飛ばしたりと意外と徒手空拳の心得もありそうな感じがするんだけど -- 名無しさん (2014-05-15 22:14:53)
• ↑×2 今際の際まで煽りを忘れない演出家の鑑 -- 名無しさん (2014-05-15 22:16:48)
• ↑↑弾丸叩き落としたのは多分ただのあてずっぽうで手を出しただけだぞ。まあ人の頭をわけなく握り潰せる身体能力はあるみたいだが -- 名無しさん (2014-05-15 22:19:35)
• 体術は知らんが戟法はそれなりってところか狩摩 -- 名無しさん (2014-05-15 22:24:04)
• ボクシングのパンチですら見てから避けるのは絶対に無理なんだから勘が鋭いというのは才能なんだが -- 名無しさん (2014-05-17 15:36:22)
• まあ観測者の端末どもとか勘だけで動いて相手の攻撃かわすしな -- 名無しさん (2014-05-17 15:55:24)
• 狩摩のあれは勘なのか？むしろ運じゃね？ -- 名無しさん (2014-05-17 16:04:16)
• ↑俺も運と思う -- 名無しさん (2014-05-17 17:19:10)
• ↑歩美の破段を見ずに弾き落としたのは、多分に勘入ってると思ってたんだが、アレも全部運かね？ -- 名無しさん (2014-05-17 23:39:38)
• ↑勘と運を明確に切り分けるとか不可能だろ。カルマさんだったら強運込みの勘って言えそうだけど。 -- 名無しさん (2014-05-17 23:46:55)
• 判別付かんよな。本人も「なんとなく」でやってるだけだし -- 名無しさん (2014-05-18 00:41:52)
• 大方の予想を覆し数の暴力で鬼面圧殺して狩摩の首を掲げ戦真館を睥睨するキーラ。そんなドッキリ展開があっても良かったなあ。メタ視点で強すぎるんだよヒップホッパー・・・ -- 名無しさん (2014-05-18 00:49:26)
• そういや生首でも普通に生きて喋ってたがどうやってたのやら。楯法にも秀でてたのか、創法で自分を生首でも活動できるよう作り変えたのか -- 名無しさん (2014-05-18 01:02:54)
• 一応、首が胴から離れても数秒程度は生きてられるからとか？ -- 名無しさん (2014-05-18 01:24:15)
• なにか楯法か異様な生命力のようなもので常人より長く持つとするならセージやキーラあたりも生首になっても喋れそう。なかなかシュールだな夢界・・・ -- 名無しさん (2014-05-18 02:08:46)
• キーラちゃんは不死身に近いからな・・・それだけだがｗ -- 名無しさん (2014-05-21 23:23:50)
• Diesではエリーやエレ姉さんが好みのキャラだったがエロシーンはなく、相州では野枝さんや百合香お嬢様が好みのキャラだったがエロシーンはなく・・・俺も「望んだ相手を必ず取り逃がす」呪いにかかってるのかｗ -- 名無しさん (2014-05-22 00:18:32)
• ストーリーメインの作品だとルートキャラ以外はビッチ設定でもない限りまずないからなあ。正田卿前に強い奴がレイプは格落ちるから嫌、雑魚がレイプは主人公の格落ちるから嫌と言ったし。 -- 名無しさん (2014-05-22 00:29:53)
• しかし六勢力、発売前は得体の知れない奴らだったのに発売後はネタにされすぎｗ -- 名無しさん (2014-05-29 22:52:19)
• ↑極端故にギャグで生きるようなキャラが多いからなあ、ホワイトデームービーとか見てもそうだが。逆に味方のまともなキャラはギャグではやや目立たないっていう -- 名無しさん (2014-05-29 23:52:28)
• ホワイトデームービーの負け組が面白すぎるんだがｗ -- 名無しさん (2014-06-10 22:31:50)
• 戦神館が全滅した一週目の流れってどんな感じだったんだろうな？とりあえず最後まで神野が残ったのは確定。それと辰宮と逆十字が一戦交えたのは間違いなさげだけど -- 名無しさん (2014-07-09 00:43:08)
• 1周目は四四八は8層では何を乗り越えたんだろう？親父なら本編で8層で盗れるとは思ったりしないと思うしな… -- 名無しさん (2014-07-09 01:06:29)
• 盧生が死ぬって場面で出てこない以上、セージがやられたのは確実だがな。同様にキーラも。あと最終決戦で戦真館に加勢しない理由がないから辰宮と神祇省も退場しているものと思われる。空亡の姿も確認できんし、神野以外の六勢力は全滅かねえ -- 名無しさん (2014-07-09 01:16:32)
• 乱戦でほとんどの勢力が全滅か。望まれてたバトロワ展開が一周目で終わってたとか・・・。続編である程度書いてくれるといいんだが -- 名無しさん (2014-07-09 03:06:45)
• しかしこいつら四四八たちが二週目ループで再び四層に入るまでの百年間、延々小競り合いしてたんだろうか？ -- 名無しさん (2014-07-09 21:12:59)
• ↑だとしたら死んだらどうしてたんだろ？甘粕なら即座に蘇生させられるみたいだが、盧生の自覚を忘却してた四四八の場合よくて次のループまで死んだまま、最悪花ちゃんみたいに途中で夢からはじき出されるなんてことになるみたいだが・・・四四八側眷属は全員一度も死なずに百年戦い続けてたんかね -- 名無しさん (2014-07-10 02:23:05)
• 教官は四日ではじき出されたとか言ってたが全部のループに参加してたし結局夢界じゃ時系列とかあんまり意味ない気がするが -- 名無しさん (2014-07-10 07:44:55)
• 聖十郎＜何故、1周目以外は私の人形だと思わんのだ？ -- 名無しさん (2014-07-10 20:16:46)
• ↑そんなモノ、そのまま部下にしてたり教官役やらせたりするわけないやん。少なくとも最初のうち（辰宮配下のとき）は本物だろう -- 名無しさん (2014-07-10 23:33:05)
• ↑5 ↑4　大正十二年から四四八たちのいる仮想二十一世紀までずっと戦い続けてたって話か？それほど時間たってる感じはしないけどな眷属達の反応みるに。キーラは神野と一度しか会ってないようだし、セージは辰宮からしか、しかも配下から半端に奪っただけだし。もっとも小競り合いじみた戦闘は頻繁に起こってたようだが -- 名無しさん (2014-07-10 23:56:45)
• 夢界六勢力の関連性って何？ -- 井筒裕太 (2014-07-27 01:15:04)
• ↑夢界にいること -- 名無しさん (2014-07-27 01:56:41)
• ↑↑（∴）「塵掃除の才能に満ち溢れていること」 -- 名無しさん (2014-07-30 06:43:46)
• なんとなくエイヴィヒカイトの項目読んでて妄想した「もしも六勢力連中がエイヴィヒカイトを習得したらどの形態になるか？」。想像するに
  人器融合型：キーラ、ロムレム、怪士
  武装具現型：幽雫、芦角教官、夜叉、泥眼
  事象展開型：聖十郎、狩摩、百合香
  ・・・とまあこんな感じか？　セージと狩摩あたりは聖遺物によっては特殊発現型になりそうな気もするけど。甘粕は多分、武装具現型か特殊発現型 -- 名無しさん (2014-08-11 22:14:09)
• ふふふ、いいな万仙陣。楽しみだ。八命陣をやって思った「キーラが同胞を喰らいつくして新生した超獣形態が見たい」「百合香が能力全開にして戦場に立ったならどうなっていた？」「狩摩が本気で相手を殺そうとしたならどう戦うのか」「セージはたとえ能力破られたとしても奪った他の力と素の強さで十分挽回できんじゃね？」などなど、妄想した数々のシチュが見れるのか。これを見越して前作であえて「求められたシチュエーション」を入れずにユーザーに不満をためさせ、万仙陣でそれを解消させるという流れを演出したのなら天才だ -- 名無しさん (2015-02-15 01:26:06)
• そして“二次創作”については万仙の陣の主の考えに完全同意。因果も理屈も人格も善悪さえもどうでもいい――ただ胸躍る面白い場面（シーン）が見たい。その創出こそが二次創作の醍醐味だ -- 名無しさん (2015-02-15 01:31:52)
• ↑そして正田名物「アンチテーゼ」によって打ち砕かれるその理念ｗ -- 名無しさん (2015-02-16 03:44:14)
• 二次創作の問題点は腐るほどあるしなぁ。それこそキャラの人格無視による「コレジャナイ」感は白けるどころじゃない -- 名無しさん (2015-02-16 17:21:09)
• 万仙陣の諸々踏まえて考えるとバトロワの考察も多少変わってきそうだな -- 名無しさん (2015-04-28 01:01:53)
• まあ出揃った情報からみて「作中の状態」で「まっとうに真正面」からやりあった場合なら
  裏勾陳＞＞＞べんぼう＞＞逆十字＞鋼牙＞貴族院辰宮＞神祇省
  は決定だろう。ちなみに上の結果は神野が本気出して、辰宮が教官不在・幽雫の急段無し、狩摩の強運無効での予想ね -- 名無しさん (2015-04-28 01:22:29)
• ただ戦真館（覚醒盧生無し）含めた乱戦を考えると唯一首領キラー要員に当てはまらない神祇省が多少有利にも見える　まあセージかキーラが鬼門だけど -- 名無しさん (2015-04-28 01:33:02)
• 辰宮vs鋼牙について言えば花ちゃんが参加しさえすれば一気に形勢が辰宮に傾くんだが・・・まあ例え参戦可能だったとしても三千分の一以下の確立とはいえ百合香に被害が行きかねないようなことは幽雫が容認せんだろうなあ -- 名無しさん (2015-04-28 01:52:16)
• ↑↑↑でも最後には結局神祇省（狩摩）が勝つというｗ -- 名無しさん (2015-04-28 02:55:29)
• ↑やめてくれないか！そういうメタレベルの結論ありきでバトルを考察するのは！ -- 名無しさん (2015-04-28 03:15:48)
• 六勢力最弱といわれてたキーラちゃんも出世したもんだ -- 名無しさん (2015-04-28 16:47:34)
• ↑神祇省が相手にならんのも逆十字相手になす術がないのも予想通りだったが、まさか能力の相性的に天敵ともいえる辰宮勢を力技で破るとは思わなかったわ。もし教官がいたとしてもあの蜘蛛の巣さえ破りかねんぞ、これ -- 名無しさん (2015-04-28 19:41:35)
• 八命の活躍と正田の「香使えばキーラに勝てるよ」発言から今まで本当にかわいそうな子犬みたいな扱いだったからな -- 名無しさん (2015-04-28 20:34:22)
• 狩摩の呪縛、お嬢の精神操作、くらなくんの重量軽減があってすら力技で粉砕だからな。戟法の恐ろしさが分かった気がする -- 名無しさん (2015-04-28 20:36:08)
• キーラが巨人形態を晒した以上、万歳父上帝国が発動してる状態だ。つまりあの場の全員キーラの急段に嵌まってる。 -- 名無しさん (2015-04-28 20:53:14)
• ↑ 全員から化物としか見られてなかったわけか・・・なんかもの悲しいな -- 名無しさん (2015-04-28 21:01:15)
• 何重もの破段の束縛は無限強化で破れたが、その力をそのまま逆用される急段の逆サ磔は破れなかった、とも見れる -- 名無しさん (2015-04-28 21:17:33)
• キーラたんのセージの幸運と同レベルの知略ってマイナス補正入ってないか？ -- 名無しさん (2015-04-28 21:53:04)
• ↑キーラの場合、バカさがマイナスどころかむしろ武器になってるところが手に負えん -- 名無しさん (2015-04-28 21:56:55)
• 正面戦闘じゃ低く評価されているけれど、辰宮は甘粕も言っていたようにお嬢の陣地作成を下地にした「拠点防衛」こそが真骨頂だし、神祇省の本領も奇襲暗殺騙し討ち。双方、戦術よりも戦略がもの言う特性だな -- 名無しさん (2015-04-29 00:21:30)
• ↑２：そもそもが深く考える必要ないからな。圧倒的物量・火力で押しつぶすだけでいいという -- 名無しさん (2015-04-29 00:27:45)
• 「急段に嵌めれば複数勢力も圧倒できる」ということが万仙陣で証明されたが、そうなると実質急段使えない辰宮の火力不足が痛いな。能力の相性的にはわりとどことも良いんだが。 -- 名無しさん (2015-04-29 00:35:28)
• ↑やっぱり急段に嵌める条件が緩すぎるくせに嵌ったら即詰む逆十字って狂ってるよな -- 名無しさん (2015-04-29 01:05:02)
• ふと気になったんだが甘粕の知略ってC越えるのかな？ -- 名無しさん (2015-04-29 18:10:10)
• セージは対人特化だから陣地構築できる相手（お嬢とか）だとやりづらいってのは盲点だったな -- 名無しさん (2015-05-01 19:39:36)
• ↑2　本編で狙いを外したことはないし知略はトップクラスだろうよ。ただ、ノリ過ぎてそれまでのものを台無しにするだけだ -- 名無しさん (2015-05-01 21:37:32)
• やはりアサシンタイプの神祇省とキャスタータイプの辰宮は真正面からのどつき合いは不利か -- 名無しさん (2015-05-06 00:50:10)
• ↑盧生の448の協力があって、望めば盧生の血がいつでも手に入るって強力なアドバンテージがあるけどね -- 名無しさん (2015-05-06 01:15:39)
• 錦龍勢力のステータスを妄想するならば・・・青幇 攻性B 防性AA 知略B 結束C 幸運B -- 名無しさん (2015-09-15 15:06:00)
• なっちゃんの平成逆十字は攻性Ａ 防性Ｂ 知略 Ａ 結束 Ｂ 幸運 Ｄってとこかな。 -- 名無しさん (2015-09-15 15:25:37)
• PVで期待させといていざ箱を開けてみたらお茶を濁した茶番劇でしたとか無いわ〜流石に引いちゃうわ俺〜 -- 名無しさん (2015-09-21 19:57:14)
• 何ヵ月前の感想だそれは -- 名無しさん (2015-09-21 22:03:14)
• 気になってたんだけど、戦神館の面々や六勢力の面々の攻防速度って通常でも音速以上なん？盧生ともなれば流石に音速は突破していると思うけど、セージやキーラ、盧生じゃない四四八や他のメンバー達は音速は超えていない程度のスピードで戦闘してるん？ -- 名無しさん (2019-10-18 21:06:19)
• キーラの音波攻撃を回避不能だから、音速以下じゃね？ 解法使うと空間跳躍できるけどね -- 名無しさん (2019-10-18 23:22:28)