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祭7

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祭7


一問一答のつづき

359 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 16:01:58 ID:yj0fjNOI0
よかったねさこつさん。
これでより議論はグダグダになって
時間が流れて絵板の管理権は移行して
追求も糾弾も勢いが弱まって
だんまり決め込んどけば終わるんでしょ。
いつもの手だよね 物事を考える気がないんだもんね。
うれしい?
みんなが強く言い続けたら薬いっぱい飲んで錯乱したふりするんでしょ?
ラクだよね
そうしたらみんな強く言えなくなるもんね

時間がたってみんながこの騒動のことを忘れかけてきたころに
新しい絵板に書き込むんでしょ 恥知らずにも。
それで「サ骨氏が来たー!」って言われてちやほやされて
また勘違いするんでしょ

すごいよねあなたは

361 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 16:17:35 ID:8My2GP1s0
擁護とか叩きとか本当にどうでもいい。
確かに私たちは絵板を使わせてもらってる身だ。大変な管理業務を引き継いでくれた
サ骨さんには敬服する。

でもな、みんさち問題は別なんだよ。
他の事には意見述べたらすぐに行動に出してくれるのになぜ一番大問題なみんさちを
自ら解決しようとしない?
まじめに議論しようと思ってもみんさちの金の流れでの質問になったらはぐらかすか
レス飛ばすかじゃないか。
虚言を繰り返すだけじゃないか。
そりゃ呆れはてるさ。
みんさちの事さえ綺麗さっぱり解決してくれさえすれば文句はないさ。
当の本人がそれを無視してる限り、叩きがおさまらないのは当然のことだと思うよ。
お願いだからみんさちの収支報告をきちんと嘘無しでやっておくれよ。頼むよ。

362 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 16:43:31 ID:ZHGIxcTk0
みんさち・・・カンパ・・・、
ああそういえば結局念書うpはどうなった。
通帳の話も中途半端で終わってるな。

363 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 17:07:20 ID:mydOZm5I0
何かまた管理が厳かになってるような気がするよサ骨氏

364 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 17:25:43 ID:cs7nUQMo0
嫌なものには反応しまくること

414 名前:◆xO/IQ5000w@サ骨 [sage] 投稿日:2006/07/27(木) 12:32:40 ID:???0
>>413まで。何かグダグダなので飛ばします

>>359
よくないですよ。
そこまで面の皮は厚くありません。
だんまり決め込んでも終わるとは思ってません。

>>361
一番大切な帳簿なくしてしまった馬鹿ですから。
部屋の中引っ掻き回して探したのですが見つかりません。
収のほうは郵便局からデータが送られてくるので近日中にわかります。

>>362
医者が念書書き渋るので、今度診断書としてもらってきます。
通帳の話とは、無くしたことですか?
なら>>361です。

>>363
おろそか、の間違いでしょうか?
試験勉強してたので…
期末試験終わったので本腰入れられます。

>>364
いやホント反応しないでください。
それとも何か別の意味があるのですか?
わかりやすくお願いします。


365 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 18:10:18 ID:o0Ao6ZHU0
三浦 “サ骨” 悠生さん なんだな?それで良いんだな?
絶望的な光景など見慣れたが、コイツは強烈だな

366 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 18:50:57 ID:lGQIh3kg0
管理人も糞、住人も糞、絵はとても素敵なのに
気分の悪くなる言い方ばかり。
早く辞めてもらいたいんだったら落とし前つける
必要は無いんじゃない?
ちゃんと最後まで今までの全てを明かしてくれるなら
自分は来年まで待つけど。

とにかく管理人、住人双方変に必死になってグダグダのまま
終わるのが一番見てて痛い。
そこのところどうにかならないだろうか。

367 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 20:13:38 ID:1ZA8Bs4A0
>>366
同じ意見です。気分の悪くなる言い方だと、
書き込みが怒りや苦情の内容にしか読み取れません。
そりゃ、サ骨氏も反応したくなくなり、辞めたくもなりますよ。
もうちょっと冷静になると同時に、相手の気持ちも考えたほうがいいです。
というか、怒りや苦情です。

368 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 20:24:36 ID:Mjw4cFVI0
巻き戻ったレスあったんだけど
どうしよう?必要?

369 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 20:26:09 ID:Z7EnHdf+0
>>366-367
君らはみんさちスレ・カンパスレ・その他サ骨が中心になって起こった
数々の過去ログと、Wiki掲示板とWikiを読み返してから出直して来て。

>気分の悪くなる言い方だと
それはサ骨本人に言ってくれないかな。
なんで皆がここまで怒っているのか、全く理解できてないでしょ。

>サ骨氏も反応したくなくなり、辞めたくもなりますよ。
それもサ骨本人に言ってほしい。
ふざけた物言いで解決する意思すら見せず、ひたすら真面目に抗議してる人間を煽るのはどうか。
まあ、サ骨本人は批判してる奴らに諦めて欲しくてああいう物言いをしてるんだろうが。
これまでの過去ログを読めばサ骨氏が叩かれるのは必然なの。
もう優しく諭す時期ってのはみんさち2の二度目の発動宣言時に終わってるの。
何度言っても解らない、理解してないから皆憤ってるの。

>早く辞めてもらいたいんだったら落とし前つける必要は無いんじゃない?
サ骨が管理放棄する事と、みんさちその他問題の落とし前つける事は別。
サ骨が管理放棄してもみんさちその他の落とし前はしっかりつけるべき。
なんでそこらへんを一緒くたにするのかが理解できない。

371 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 20:43:23 ID:DI4qCe9+0
>>370
そーゆー下らない煽りをAA入れてまですんな。

>>サ骨
どれだけ時間がかかってもいい。とはいえかかりすぎても
風化するだけだから今週中にはこれまでのレスの返信が欲しい。
一言でも鸚鵡返しでもない、サ骨本人の思いから出た言葉で
これまでの疑問や抗議レスに 真摯に、誠意を持って 返信して欲しい。

言っても無駄かもしれないが、そうするしか解決の道はないと思う。

372 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 20:50:50 ID:ZfPj19aw0
477 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2006/07/25(火) 05:10:14
 高額査定だったんだから、売っちまえば良かったのに
 厨住人なんて無視だよ無視
478 名前:サ骨 ◆xO/IQ5000w [sage] 投稿日:2006/07/25(火) 05:11:30 BE:1631726-2BP
 >>477
 売っちまおうか。


これについての真意もレスよろ>サ骨
管理人自らがこういうレスするという理由をな。

373 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 20:51:01 ID:FZmX6bSAO
怒りを述べるのは一向に構わないが…
わざわざ煽るような捨て台詞はイラネ

374 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 20:59:15 ID:t8Wx8Wms0
>>373
( 'p`)n< ハァ? 我々はサ骨に真実を求めているだけですよ?
       あなたみたいな過去ログも読まずに発言する人がいるから荒れるんです!!

378 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 21:15:48 ID:WRJ2pWL60
皆さん一旦落ち着きましょう
何日も徹夜で議論に参加してるにもかかわらず、
日に日にgdgdが増していくこの問題に
いい加減呆れを通り越して苛立ちがつのるのもわかります。
しかしだからこそすこし休憩してお互い冷静になるべきだと思います。

最近最初から議論などするつもりのないレスや
内容のないただ叩きたいだけのレスが増えてきて、
このまま続けていても事態が良い方向に向かうとは思えません。
今サ骨氏に求められているのは、
物事を的確に判断して自分の考えを自分の言葉で住民に説明することだと思います。
サ骨氏がそれを短期間でできるとは思えませんし
出納履歴が郵送されてくるのもまだ時間がかかるみたいですし
お互いに落ち着いて議論する為に、一息ついた方がいいと思います。
サ骨氏も管理人を降りると宣言されたことですし、ここは急がずに、
その間に止まってしまっている後継者探しに力を注いだほうがいいと思います。
この問題はサ骨氏が管理を譲渡して、管理人を降りた後、
長期に渡って話し合い、解決した方が良いと思います。

380 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 21:37:53 ID:lGQIh3kg0
>>369

"怒っているから"で見てる方が気分を悪くする言い方は
するべきじゃないのでは?

それと、まずどちらの方を優先させるか決めてからの方が
今よりはテキパキと進むと思。
(>>378の言うように後継者探しを優先させ、サ骨の準備が出来たところで
みんさち、その他 の未解決の部分を1つずつ解決していく。という感じですかな・・?)

382 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 21:42:07 ID:t8Wx8Wms0
>>380
( 'p`)n< 結局、みんさちの解決はどうしたいのかな?
       皆、糾弾だけ先に行っていて解決方法が無い。
       例えば、全額を次の管理人に渡すとか、
       そういう解決方法は探れないかな?

383 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 21:56:01 ID:lGQIh3kg0
>>382

うーん、本当金の問題は難しいね。
誰かがいきなり出すわけにも行かないだろうし。
結局は管理人が一番の問題なんだけれども・・・。

415 名前:◆xO/IQ5000w@サ骨 [sage] 投稿日:2006/07/27(木) 12:33:22 ID:???0
>>365
はい。サ骨の名は俺がネットやってる限り背負っていきます。
絶望的な光景とはどのような状況でしょうか?
しかも強烈な。

>>366-367
全てを明かせるよう努力しています。
来年まで待ってくれる人がまだいたということが
嬉しいです。頑張ります。

>>368
できれば転載お願いします。
全てにレスする、となってますので…
突然の掲示板移動でご迷惑おかけしました。

>>369
>サ骨本人は批判してる奴らに諦めて欲しくてああいう物言いをしてるんだろうが
これ違います。自分なりにごく普通のレスしてました。
結果的に火に油を注ぐ形となってしまいましたが。

>>371
頑張ってレス返信します。
誠意が無い、ととられたら、また書き直します。
それだけ真面目にやっています。

>>372
軽率でした。引き継いでくれる人が見つからなかったら
本当に売ることも視野に入れていました。
後継者も現れそうなので、今はもう売る気は無いです。

>>374
これ飛ばしていいですか。

>>378 >>380
建設的な意見ありがとうございます。
とりあえず、今はレス返しです。
終わったら、一息つくことにします。

>>382-383
一応、購入者全員に返金できるだけの資金はあるのですが、
返金して解決、にはならないような気がします。
さっきも書いたように個人情報の問題もありますし。

385 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 22:04:40 ID:t8Wx8Wms0
( 'p`)n< 今、一番大事なのは「どうすれば皆が納得するか」だよね。
       それを解決しないとサ骨が管理人降りようが、
       何しようが収拾はつかないんだよね。

386 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 22:07:46 ID:pnCH95yoO
つかギコ板リンクされてるけど、許可は取った?
関係持たないって言ってるじゃんか…

管理人さんが考えを変えたなりして許可済みならいいけど

387 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 22:09:17 ID:W5KhFZ5E0
>>386
だってあっちもリンクしてるからいいんじゃないの?

389 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 22:14:10 ID:lGQIh3kg0
>>385

だね。
サ骨が降りた後、それのみを望んでいた一部の住人はスッキリする
だろうけど、後に残った問題が解決しない事には全ての住人が納得することはないだろうね。
今の状況だと、解決しても平和になるかどうかも分かんないけど・・・。


サ骨は実際どこまで解決するつもりなんだろう。。。


スレ変えようか、邪魔だろうし・・・。
他の方、申し訳ありませんでした。

392 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 22:20:38 ID:t8Wx8Wms0
( 'p`)n<これだけ今まで皆が頑張ったんだからね。
      この問題だけで板を閉鎖や移住するのは馬鹿げているよ。
「これだけ」「みんなががんばった」とはどれのことを指すのだろうか。
批判派は「この問題だけ」で糾弾をしているのではないはずである。

393 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 22:24:05 ID:g/uc0iawO
頑張っても改善の兆しが見えないからって移住した絵師もいるよ

394 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 22:27:49 ID:t8Wx8Wms0
( 'p`)n< それはその人の自由じゃないかな?
       残したいという人もいるし、今だって書き込みはある訳だし。
       正直、大半の職人さんは「今回の騒動なんてどうでも良い。平和に描ける板があれば良い。」
       くらいにしか思っていないんじゃないかな?

395 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 22:31:37 ID:1Spm9Sqc0
ID:t8Wx8Wms0は過去ログを読んで来て下さい。
何故サ骨氏から管理を委譲するという意見が出たか
最初から読み返して下さい。

あと、そのふざけた顔文字を使うのはやめましょう。
某所からの出張だと思われ、話半分に読まれてしまうのは
貴方にもサ骨氏にも良くないと思いますが?

416 名前:◆xO/IQ5000w@サ骨 [sage] 投稿日:2006/07/27(木) 12:33:41 ID:???0
>>385
確かにそうですね。
納得できる方法も考えないといけない。
やることは多いですね。

>>386-387
リンク張ったあと、メール出しました。
順番逆ですね。はい。
「関係持たない」忘れていました。

>>389
後継者探しと、みんさち問題あたりまで
解決しようと考えています。
平和になることを願って。

>>392-394
板の閉鎖をするつもりはありません。
394氏の言うとおり、移住は絵師さんの自由です。
平和に描ける板であるように、きっちり管理します。
後継者が見つかるまでですが。

>>395
こちらは真面目に読んでいます。
むしろ、議論している他の人が
スルーしてしまわないか心配です。

403 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/27(木) 00:11:23 ID:RsUiNbGw0
前にも出ていたかもしれない提案ですが、
進行役(このスレを仕切る人)を作ってみてはどうでしょうか?
長点は、サ骨氏は返答の文章作成に集中できる。(後継者の管理練習ができる)
短所は、その人はこの一連の不祥事について中立の立場でないといけない。

長所短所を述べてみましたが、提案であって実行は無理かもしれません。

404 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 00:13:24 ID:vJaHmg3+0
非常に良い案だと思うけど、人選が難しいですね。

405 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 06:14:50 ID:ukOdnM+U0
某所のサ骨擁護派の人たちは、単なる愉快犯か、
ごく少数のコテハンは叩いちゃいけない病の人たちだよ。
あそこは自演が可能だから、少数意見でもそれが全体の世論に見える。
そして自分で物も考えられない、ログも読めない右向け右の人たちは、
それが正論だと思ってしまう。
それをサ骨氏がそれを見てまた勘違いをする。そんな悪循環。

ちゃんとIDあるところでは面白いように意見が浮いてしまう
哀れで滑稽な人たち。

412 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 08:08:46 ID:3dazB7RY0
>>407
3行かけてオウム返ししてるだけじゃないのか、それ?

413 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/27(木) 08:15:31 ID:lNNzWek+O
いぢめちゃだめだってば

さこちゅがさっさと管理人やめりゃいいだけ。

417 名前:◆xO/IQ5000w@サ骨 [sage] 投稿日:2006/07/27(木) 12:34:01 ID:???0
>>403-404
この騒動を知っている適当な友人が一人いますが、
俺の友人ってことでこっちを贔屓するかもしれないので
んー、難しいですね。

>>405
勘違いはしてませんよー。
ちょっと元気になったりしますが。
哀れで滑稽、はちょっとかわいそうです。

>>412
そうとられましたか。
オウム返しにならないように言葉を選んだのですが、
難しいですね…

>>413
新しい管理人が決まれば辞めます。
それまで辛抱ください。
あといじめではないと思います。

418 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 13:29:55 ID:E52C2+xMO
なんというか、サ骨氏は本当に行間が読めないし皮肉は通じないし
例え話を理解出来ないよね。
彼女さんが匙を投げるのもわかる気がする


三行以上っていうのは今までの氏のレスがあまりに短絡的で
省略されてる疑問や批判や質問が沢山スルーされてるからなんだよ
長文にはそれにみあった長文で返してほしいし、ざっと見てても
俺がサ骨氏の立場なら絶対三行じゃ返信し足りないようなレスがいくつもある。
そういうところが誠意がないと思われる原因じゃないかなあ。

あとね、安易に「忘れてた」「何がなんだかわからなくて」って言い訳をしない。
「忘れてた」というのはそれだけ事態を真剣に捕らえていない証明だよ。
俺ならこんな騒動起こしたら一日中頭から離れないし、実際議論には少ししか
参加してないのに、丸一日ここの事を考えてる。
正直、いまのサ骨氏からはそこまで考えてるっていう覚悟とか決意とかが見えてこないな。

今回のレスも念書の件も言われるまで一言もいわなかったしね
できれば自分からそういう事は言い出して欲しい。


あとさ、サ骨氏書き込むの夜の八時から十二時までじゃなかったっけ?
そういう基本的な約束までわすれてどすんの。

419 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 15:44:24 ID:5abF6aD+0
長ったらしくて叩くだけが理由のレスにまで返さなきゃいけない、ってか?
普通の議論、批判レスだったら返す義務はあるだろうが、煽る叩くだけのレスにまで返す義務はなかろう。

確かにサ骨氏のレスは短絡的で省略されているが、それを差し引いても叩くだけの煽るだけの荒らしに返す義務はない。
荒らしに反応するのも荒らしだし、いやな物には反応しない事って書いてあるろうに。

421 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage擁護派ってわけじゃないけど] 投稿日:2006/07/27(木) 16:28:13 ID:7NotGA3c0
なんか変な所で改行して無理やり「長文レス」にしてる感じが否めないんだけど・・・

でも少しはサ骨氏の態度も改善されてきたような気もする。
キチンと問題に取り組む姿勢が見えてきたというか・・・。
サ骨氏もこの調子でもっと人の意見聞き入れて頑張ってほしいな。
本当ならこのくらいのこと、言われなくてもやってほしかったんだけど。

これから、もっと具体的に解決策を見出していこうよ、な、サ骨。
まずはみんさちの問題解決からだ。

422 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 19:29:04 ID:vJaHmg3+0
うん、良い方向に向かっているね。

423 名前:◆xO/IQ5000w@サ骨 [sage] 投稿日:2006/07/27(木) 20:08:13 ID:???0
>>418
すみません。試験明けで浮ついてたと言うかなんと言うか… >時間
誠意を伝えるのって難しいですね。
事態を真剣に考えても忘れる頭なんです。

>>421-422
ありがとうございます。
みんさちは、とりあえず明日、
また部屋中ひっくり返して帳簿探します。

432 名前:ヽ(´Д`)ノさん[] 投稿日:2006/07/27(木) 21:09:36 ID:15P+Qw6c0
なー…マジで膝突き合わせて問い詰めるオフ決行してもいいか?
                    • しないけどさ。

>>424
言い訳すんなと言われた端から言い訳

>試験明けで浮ついていた
>誠意を伝えるのって難しい
>事態を真剣に考えても忘れる頭

…なんで三行しかないのに三行とも言い訳入ってんだ…。
>>419にも言いたいが、>>418が言いたいのは三行でレスしろってんじゃなくて
相手の文章の量と内容にそれぞれ見合ったレスをしろってことだろ。

>煽る叩くだけのレスにまで返す義務はなかろう。
煽られ叩かれるような事をしたのは誰だったか。
無実の罪で叩かれてるんなら返す義務はないだろうが
サ骨氏のやった事は犯罪行為スレスレ、あるいは犯罪行為だぞ。
これだけの事やらかして叩かれるなら、普通もっと立ち直れんくらい叩かれるもんだ。
まだ普通に批判・抗議の範囲内だぞ。どこぞの仲良し掲示板じゃあるまいし。

さらに言うなら、サ骨氏はどこからが叩き・煽りでどこまでが批判・抗議なのかわかってないフシがあるよな。
普通に批判・質問レベルのレスをさっくりスルーして未だ返信してないのには正直呆れる。

433 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 21:10:38 ID:15P+Qw6c0
サ骨氏と、今のサ骨氏が改善したと思ってる人らは
http://yy41.60.kg/test/read.cgi/monar/1153411727/198
これ読んでよく考えてくれ。
>>421-422が言ってるのは、社会人が敬語でちょっと喋っただけで
「敬語使えるなんて偉いね、凄いね、誠意があるね、だから少しは優しくしてあげなきゃ!」
って言ってるようなもんだよ。
頼むから二十歳超えの成人現役学生としてしっかりした返信してほしい。

435 名前:◆xO/IQ5000w@サ骨 [sage] 投稿日:2006/07/27(木) 21:25:44 ID:???0
>>432-433
ダメだなあ俺。
>どこからが叩き・煽りでどこまでが批判・抗議なのかわかってないフシがあるよな。
確かによくわからんです。
犯罪スレスレなのはわかりました。

通帳引き取りについて

437 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/28(金) 00:08:23 ID:1bO110jY0
>>140-159
>>245-247
くらいの話題に今更。
サ骨さんを擁護する訳じゃ無いけど、地元の郵便局にタンスの中から掘り出した通帳持ってって
「大分古いんですけど残額分かりますか」みたいな事聞いたら
「恐らくこの続きの通帳をお持ちだと思います、こちらは引き取らせていただきます」
みたいな事言われて通帳回収されたよ。

…あれは幻だったのかな。
それとも窓口のおばちゃんの対応ミスなのかな。
大分前の話な上にうろ覚えスマソ。

438 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sage] 投稿日:2006/07/28(金) 01:42:39 ID:p9nRWmpY0
>>437
自分も同じ経験があります。

うーん…しかし回収された理由は『古すぎる』からなのかな

439 名前:ヽ(´Д`)ノさん[sag] 投稿日:2006/07/28(金) 01:48:24 ID:MNJcJRPo0
>>437
ちょwwwwww
スルーされそうで言わなかったけどいたんだwww同じ目にあった人www
何故か今になって、「通帳を引き取られた経験がある」人が登場し始める。できればそれぞれに、どういう状況で引き取られたのか、それはいつ頃だったのか発言しておいて欲しかったが後の祭りである。

gdgdのまま祭8へ続く。
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