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49 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 03:02:22 ID:zXrAr+O+0
「あるある」で牛乳特集と、牛乳ダイエットのガスネタでも流せばいいじゃん。
雪印騒動以来、牛乳飲んでないな。
「あるある」で牛乳特集と、牛乳ダイエットのガスネタでも流せばいいじゃん。
雪印騒動以来、牛乳飲んでないな。
56 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:04:05 ID:3Tjjd/fg0 ≫49 いい着眼点だ 参考資料だ読んでおけ 理由がわかる http://nourin.vis.ne.jp/2004/160415.htm
67 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 03:10:15 ID:ANJhdVje0
きのうアイスクリーム買った俺は、消費に大いに協力したわけだな
きのうアイスクリーム買った俺は、消費に大いに協力したわけだな
69 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:11:58 ID:3Tjjd/fg0 >>67 ひとつ釘を刺しておこう 君の買ったアイスクリームがハーゲンダッツとかだった場合、全く国内の牛乳消費には貢献 していない。
104 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:33:36 ID:UQgLiZQJ0
≫69 あれっ、そうだっけ？ ハーゲンダッツは高梨だよね。 記憶が確かなら高梨の浜中工場から原料を引いてきていると思うんだが。 浜中ではハーゲンダッツ用の生乳はわずかの指定農家しか出荷できなかったはず。 （浜中農協で聞いた話し）
72 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:12:13 ID:sm2UTGZi0
まあビー玉はじめ酪農は大変だろうけどね 消費者が飲まないから、アンタらの食生活の犠牲～なんていわれてもこっちもしょうがないからね 牛乳飲むようになったのは米軍に操作されてたんだってな。実際体に悪いなんて話も聞くし。 元々日本人は乳製品に縁が薄いのは知ってるみたいだし、運が悪かったな、色々。 ご愁傷様 これからは豆乳の時代 麦芽豆乳ｳﾏｰ
78 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:14:43 ID:3Tjjd/fg0 >>72 どうぞ http://www.nissyoku.co.jp/news/20060313/3f.html http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/news/mw60310d.htm
79 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:15:01 ID:e6r91I1H0
≫72 豆乳の大半は中国大豆が多いぞ。
83 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:15:47 ID:sm2UTGZi0
≫79 ウチは国産大豆使用のを飲んでるのです 中国産野菜も食わない
85 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 03:16:48 ID:BRBelieZ0
牛乳メーカーの本音は”牛乳”なんて売りたくないんだろうな。 牛乳１本売るよりデザート１個売ったほうが何倍も儲かるって聞いたことある。
89 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 03:19:17 ID:3Tjjd/fg0 ≫75 > 確かアメリカで子供達の健康のために > カフェテリアの自販からコーラを撤廃して > 乳製品入れたんだけど、 > ガキ共が嫌がって飲まない。 > 考えたあげく、牛乳に子供達の好きな炭酸入れてみました！ > というニュースのスレを数ヶ月前に読んだ気がするんだが、 > 子供達は飲んでいるのだろうか…。 どうぞ http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0309/03a.html ≫79 あと、遺伝子組み換えとかな。 ≫83 ヒント：国産大豆生産自給率は１％ はて・・・・ 国産大豆使用 よくみかけますね。 いつからすげぇ自給できるようになったんでしょうねぇｗｗｗｗ 君のような人間をステレオタイプっていうんだよ 勉強になったかい？ ≫85 ヒント：乳業メーカーの売り上げに占める牛乳の売上高率
157 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 05:15:15 ID:AQVMwIKF0
そういやいつの頃からか牛乳飲まなくなったな。 頭が薄くなりかけてから今はもっぱら豆乳だ。 大豆イソフラボンがハゲに効くと聞いてからはもう・・・・・ 牛乳なぞ飲んでる場合じゃありません。
206 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 08:12:11 ID:aZVocImW0 ≫157 イソフラボンが現在規制を受けていることをおまえは知らないのだなｗｗ ステレオタイプで生きていると、将来痛い目に遭うよ。
305 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 21:28:36 ID:bKsEXQRgP
うちの近所のスーパーは、正規が198円だが通常158円で、特売日は115円で 特別になんかあると98円になるな＞牛乳。産地は千葉のほうだったような希ガス。 別のスーパーは豊富の牛乳が138円で特売だった。 ホワイトソースの材料にでも加工して、どんどんレトルトで売ったら良かったんじゃないかなあ。 ところでチーズむりぽとか言われてるようだけど、高値で相場が動いてるんだったら 高値で出せばいいんじゃないのか？ 輸入チーズまぜてチーズ作るとかアフォなコト言わないで ちゃんと研究して100％地物のチーズにならないのかなあ......
311 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 22:26:51 ID:vPJv0kqm0 ≫305 あのさ、おまえ馬鹿？ 工場がリミットいっぱいだって言っているのがまだわからないのか？つくればいいじゃんじゃねぇんだよ。 だったらおめぇが無償で工場 明日にでも立ててこいや。スーパーハウスで構築できるほど単純な 設備じゃ量産なんてできねぇんだよ。 糞ったれが
312 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:01:10 ID:3W8wHTRR0
利益率すらわかってない連中がたくさんいるから怒るだけ無駄だ。 判りやすく小売店の粗利だけの話。 80円で仕入れた商品を定価100円で売るとすると2割の粗利、20円の儲けになる。 そして客が、「高いよ1割まけろ」と言ってきた。1割引きにすると粗利はどうなるか。 そう、半分になる。 たった1割引くだけで、前と同じだけの利益、収入を得るためには、倍の品数を売らなければならなくなる。 働いている人には当たり前の事が、わからない人も多そうだからなｗ
315 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 23:09:10 ID:vPJv0kqm0 ≫312 全くだな というかそういうのが堂々と社会人やっていると思うと、そいつを雇っている企業を俺は 哀れみの目で見つめてやるよ １割まけたら、利益も１割程度減ると思っているような 馬鹿消費者 しかもう残らなくなった。 そういうわがままの結果、医者はいなくなるは、牛乳はあまって捨てているわ あげくにはそれ（自然の摂理）に対してまで文句をたれる。俺は予言しておくよ。このままこいつら 無能な消費者が 安さ安さ って走れば走るほどこいつらの給料は巡り巡って少なくなり、牛乳 も日本から消えるだろう。で中国産のお安い牛乳に マンセーとかほざいていることだろう。 価格競争ほどばかばかしいものはないのに、自分で自分の首を絞める行為をすすんで行っている 日本の消費者の無能振りにはあきれるばかり。チーズも需要がないからつくっていない側面がある のに、 作れだのなんだの 買いもしねぇくせにな。その場だけ食いたいとかいっているだけ。獣と同じ だな 食いたいときに食えればそれでいい。だから俺様のために農家は血反吐吐いて乳絞れってか？ くそったれだな
318 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 23:17:58 ID:bKsEXQRgP
≫311 工場がリミットいっぱい？ 本州の他所のメーカーの工場も？ でもフル稼働してさらに在庫がだぶついてるといわれながらもなぜ値段下がらないわけ？ ホクレンが納入農家に無理やり製品を買い戻させてるから無問題？ 1％に満たない自給率（http://lin.lin.go.jp/alic/week/2004/apr/623sp.htm） 「 フィリピンでは、2003年に生乳換算で約130万トンの乳製品が消費されたが、そのほとんど は輸入されたものであり、生乳の国内生産は１万1千トンで、自給率は１％にも満たない状況 である。 生乳生産の内訳をみると、乳牛からのものが55％、水牛が44％となっており、他は山羊から のものである。また、同国は熱帯地域に属しており、乳量に優れるホルスタイン純粋種の飼養 は無理で、耐暑性を備える品種との交雑種が必要とされる。いずれにせよ、生乳生産に関して は、気候的に乳製品主要輸出国に比較して大きなハンディを背負っている。」 どうみても、輸出する先はありそうだけどな。国際市況より生産コストが高いとかいうのなら そもそもコスト下げろよ。
325 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 23:31:05 ID:vPJv0kqm0 ≫318 君らが買わないからコストが下がらないそれだけのこと。市場原理そのものですよｗｗｗｗ 需要がないから作らない だからコストが下がらない それだけのこと。君が年間１ｔ食ったと してもこれは変わらない。日本はチーズと聞いて 6Pチーズを思い浮かべるほどチーズ文化が 稚拙で幼稚
321 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:23:17 ID:3W8wHTRR0
生産コストを下げるのは必要だね。企業努力という奴だな。 ただし、酪農家の場合、収入を下げろといっているのと等しいが。 国際市況、つまり外国の人たちの収入は日本人より低いのが殆どじゃないか？ サラリーマンにサービス残業してコストパフォーマンスをあげろと言っているようなものだな。
328 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 23:35:09 ID:vPJv0kqm0 ≫321 価格競争がすべてとおもっているような マゾヒスト な自分の首を喜んで締めて、 おまえもやれよという馬鹿は相手にしないように。 なにかっていうとコストがどうこうと話題に出すことで、自分が優れた経済観念を 持っていると勘違いしている馬鹿ですから
330 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 23:37:55 ID:WNGYeP2B0
そもそも余ったからハイ輸出、なんて簡単に行かないんじゃないか？ いろいろ手続があるんでないの？ 欲しい国があるんだったら生乳のまんま輸出してやりたいけど 船の上で腐っちゃうよね。 冷蔵したらお金かかりそうだし。
332 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 23:39:48 ID:vPJv0kqm0 ≫330 ヒント：日本の工業や漁業権（マグロ）を守るためにバーター取り引きしているから輸出できない
331 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:38:32 ID:3W8wHTRR0
≫326 貧乏とかじゃなくて、国全体の物価の話。 自分の給料は下がったら大騒ぎするのに、牛乳だけ下げろと言うのは無理。 牛乳の価格が下がるには、運送屋の給料も下げて、小売店の従業員の給料も下げる。
333 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 23:42:20 ID:vPJv0kqm0 ≫331 経済語る上で バタフライ効果もしらないで口挟む馬鹿は相手にする価値なし。 世の中すべてトレードオフ この物理原則から逃れることはできない。 どうも利益だけ享受してデメリットは享受しないで済むとでもおもっている馬鹿が 多いこと多いこと 残念だが人類の歴史上そのような都合のいい理論が通ったことは一度もない
343 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 04:56:52 ID:qWlzZrko0
≫342 儲からないかららしい。要するにこいつらに倫理観求めても無理なんだよ。 牛乳を何万トン捨てても、公共のことなど考えない。おまけに依存体質。 世界中に餓死する子供がいるのを横目に牛乳捨てつづける。 誰かが送ってやれと書いたら「金出すならやってやる」だとさ。
365 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 10:38:13 ID:kooETWSR0 ≫343 消費者がいちばん公共のことなんて考えていないからこういうことになったん だけれどねぇ あまり君らやぶへびつつくようなことほざかないでくれや。君らが選んだ結果 であるということをいい加減自覚しろや。
367 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/18(土) 10:42:23 ID:g9i2dIGR0
加工も出来ないの？ 加工して飢餓国の食糧支援に・・・
370 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 10:52:35 ID:kooETWSR0 ≫367 君は、３交代制で２４時間フル稼働を１年中続けている工場にさらにつくれといってつくれると でも思っているのか？現場を知らないであまり安易な発言は控えてくれないか？ 作れるものならとっくにつくっているって文を読んでわからないなら、そうとう頭が弱いとしかいいよ うがない。それにチーズっていっても君のようにプロセスとナチュラルの違いもわからない人間が、 つくればいいじゃんなんて口にする資格もないよ。１日で作れるとでもおもってんの？フレッシュチーズ なんてつくっても、３日も持たずに賞味期限はくる。それに6Pのようなチーズは生産しても売れない からねぇ。それでも作っているのを理解もせずに チーズにすればいいじゃん って、どれだけばかげた発言かいい加減理解しろや。そしておまえのような人間は往々にして牛乳 の消費は全く貢献していない。ようするに 外野でほえているやつは消えろ ってことだよ。おまえさ、 これ牛乳のことだけで問題が済むとでもおもってんのか？マクロ経済知らない FTAでどれだけ君ら の生活が保護されてんのかわからないで 資本主義はどうこうわめいているのを見ると実に滑稽だ な。 牛乳いりません 乳製品いりません おおいに結構。国内の酪農は滅び きみらは工業製品を海外 に売ることもできず、マグロも捕ることができなくなる。これの意味がわかるかな？そして君らは食料と いうキンタマを握られ、店頭のチーズは今度こそ本格的に倍に値上がりすることだろう。君らはあまり にも外の世界と、裏の世界のことをわからなさすぎる。いい加減自分で自分の首しめていることに気が つけや。
372 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 11:00:58 ID:kooETWSR0 ≫367のような人間の行動パターン すべて安ければそれでいい。安いほどいい 中身なんてどうでもいい ダイソーだけになってもいっこうに 困らない そう思って行動して、自分の給料減ると文句をほざく典型的知能障害者。 そしてそれに合成の誤謬が加わることで、君らは失職するわけだ。価格競争を未だにすばらしいもの だと思っているならおめでたいな。すでに価格競争は君らの生活を脅かすレベルをとうの昔に越えている ことにまだ気がついていない。 真の資本主義国なんて実は 地球上にはもう存在していない ってことがわからないらしいなぁ。君らさ 工業製品の輸出ができなくなったらどうやって外貨稼ぐわけ？そして工業製品売る代わりに食料手にい れているわけだが、その結果、こうやって余っても自国からの食料輸出はできないってことがわからない。 バーター取引やFTAの意味がまるでわかっていない。 このまま中国が経済発展を続けた場合、いつまで食料が供給されるんですかねぇｗｗｗ。君らいい加減 食糧危機に対して自覚しないと将来、 海外から高い食料買わざるを得なくなるという未来を迎えても その舐めた台詞の数々を吐けるならそれでもよし。自国の産業ぶっつぶして安いからいいじゃんか まさに おまえらが普段からほざいている売国奴そのものだな。
374 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 11:11:34 ID:kooETWSR0 それと君らは資料を読んでからレスをするように http://www.zao-cheese.or.jp/manual/nat_qa/nat_qa01.html http://www.j-milk.jp/expertise/db/index.html http://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/026.xlsなんてふつうに読んでおくべき ものである。君らはあまりにも問題を１次元的にしかとらえていない。別に消費せずともいい よ。その代わり君らは未来において、その制裁を受けるだけだから。 すべてトレードオフ。この原理から逃れることはできない。その結果として海外の乳製品を よりいっそう買わなければいけなくなるし、当然だが国内には市乳処理工場は姿を消す。 さらに土地は荒廃し、国産のチーズ、乳製品は存在しなくなる。 すべて君ら消費者が選んだ結果だ。実に明快だ。それに対して工場の人間や関係者は それでもなんとかしようと努力を続けている。そこへコストがどうこうという舐めた発言。じゃぁ、 君ら海外の製品だけ食っていれば？そもそも価格競争で国内品が海外品に勝てるとでも 思っているならおめでたいな。それは逆もしかり。その結果の煽りを一番よく知っているはずの やつが、価格がどうこうとほざくのは やれやれとしか思わない。 そしていずれ海外チーズ原料、乳原料は高騰する。これは確実だ。だがそのころには国内 の酪農は滅び、工場もないので生産もできない。しかも乳原料は非常に気象やその他条件 に左右されやすい。今回がまさにそれだ。 君らを一言で語るなら バタフライ効果が理解できない愚かな人間 ということだな
375 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 11:15:05 ID:kooETWSR0 君らに待っている未来は簡潔に書くと以下のようになる 海外の安い製品にとことん依存する。国内産業をぶっつぶして安いからいいじゃんを突き進む。 そして、海外の食料が中国に流れ始め、割高になる。それでも輸入せざるを得なくなる。 なぜならそのころにはすでに国内の１次産業は君らの選択の結果滅び、担い手もいないため、 誰も生産しない。そして君らは結果として高い食料を食わざるを得なくなる。それも半永久的 にね。工業製品とやらもいつまで輸出できるかな？安ければいい それは海外の人間も同じ。 安い中国製の家電を選択しはじめたら、君ら 何輸出するの？ｗｗｗ
377 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 11:16:00 ID:G3Yyv5nt0
牛乳からカルシウムやビタミンDなど精製して薬品や高機能食品に使え BSE骨髄とか入ってそうな原料は輸入禁止にしる
378 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 11:20:35 ID:kooETWSR0 ≫377 牛乳以外の材料からつくったほうがてっと利早い上にコストが安いのでやりません。 これも君らが選んだ結果。 そしてその原料ってのがどこからきているのか？海外だよ。そしてそれがなんなのか 君らは知る由もない。 そして輸入禁止にする ダンピングするっていうなら、海外も日本に対して他の食料 供給を停止するだけのこと。経済制裁を与えるだけだ。君ら自分の国の立場をよく 理解してから発言するんだな。君らは食料に関してはまったくもって不利な立場に 自ら追いやってそして、その結果食料に関しての発言権で不利な立場に立っている。 自らが招いた結果だよ。 せいぜい甘んじて受けるんだね。金を循環させるということを忘れコスト競争に走った ツケは必ず支払うことになる。
379 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 11:27:30 ID:kooETWSR0 この牛乳の問題は実はそういった日本の ばかげた現状 を実にいい形で露呈している。 縮図といってもいいかな いってみればこれが最終警告だよ。君ら日本の哀れな消費者に対するね。買わなくても 結構だが、その結果待っている未来は甘んじて受けなければならない。 １００円のものに１００円支払わず、価格叩いて喜んで手に入れて、その結果君らの給料 も巡り巡って叩いたぶんだけ減る 経済の仕組みだよこれは。そしてそのルールから逃れる ことはできない。 で、君ら消費者がコストコストとわめいた結果、派遣業やらアウトソースなんて物を招いて、 情報流出か？ バタフライ効果ってのは経済の中でもっともおそれるべきことであり、そして もっとも予想がつかないものである。だが、これはいつでも動いているし、今も動いている。 君らは、店頭でチロルチョコを１つ買う結果、どのような効果が経済に対して与えているかは 知るよしもないのだろう。ある程度バタフライ効果を見通せる人間が早くから動いていいる。 それは資本家。そして割を食うのは君ら消費者。
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