ビー玉の襲撃 - 生乳の大量廃棄を考える agribiz@Wiki

ビー玉の襲撃
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414 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/16(木) 23:56:06 ID:lcxohpJV0 BE:409873695-

一方でチーズ価格が高騰してるのですが。

424 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:00:33 ID:3Tjjd/fg0
>>414
チーズが高騰しているといっているが、君らが知っているような需給関係の上での高騰
じゃないから。

そもそも、日本国内は今も昔もチーズの需要は著しく低い。だから加工向けの乳代
ってのは飲用の半分以下になっている。日本国内で需要が高騰しているわけじゃない。
しかも、日本でつくった脱脂粉乳や乳製品はコスト高でとてもじゃないが、出荷できな
い。補助金が出るわけでもないのに、そんなことやるやつはいない。

チーズが高騰しているのは、日本の外側の世界の話であって、日本国内はその煽り
を受けているだけ。日本国内では今現在もチーズの需要は増えていない。しかも、日本
で現在需要が増えているのはプロセスチーズじゃない。

422 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:00:13 ID:tp/dXSxQ0

やーーっぱ粉ミルク化だな。輸送コスト削減になるし保存が効くし。

426 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:01:12 ID:4m7LBBzP0

>>410
無償提供なのに関税がかかるのか？

430 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:01:43 ID:KgvfKJHJ0

いっそ乳牛を食用にして牛の数を減らそう
牛乳と牛肉問題が解決
食えんがな

441 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:04:35 ID:3Tjjd/fg0
>>422
すでに過剰在庫になっていて、すでに限界がきています。これ以上の脱脂粉乳の過剰在庫を
するということは、君らの税金が上がるってことですが、それでもいいならどうぞ。

>>426
関税が何のために存在しているのかわかってないようですね。話にならないな。

>>430
遙か大昔から乳用牛は食用にもされていますが何か？まさか普段食べている牛肉が和牛だ
とでも思っていたんですか？ずいぶんといい家柄のようですね

432 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:02:26 ID:/QLsiHclO

>>407
だな。農家は値崩れされると生活できない。ボランティアじゃないってこったわな。
おまいら、マジで危機感持ったほうがいいよ。田舎の農家はみんな収益率の高い商品作物(果物とか)に移動してる。
水田はがんがん潰されて、特に使い道もないまま放置され、雑草生い茂ってるあり様。どうにかしようにも人も金もなし。農地の荒廃だけが進んでいく。

449 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:07:56 ID:3Tjjd/fg0
>>432
結局、日本国民が自国の産業ぶっつぶして、競争はいいことだ　なんていって海外から安い物ばんばん
いれた　ツケみたいなもんだよ　こういうのはね。

で、こういう自体になっても飲用は増えることはない。結局は買わない。野菜にしてもなんにしても、結局
安い中国野菜買っているのがほとんど。収入も減っているしね←これは別の問題からくる

内需ぶっ壊すってことがどういうことかよくわかってもらえた　ってのと同時に、食糧自給率向上なんて、
ばかげた夢物語だってことがようやく体でわかったんじゃないかな？このスレでも散見されるじゃない

「やすけりゃいい　やすいほどいい」

価格競争にみんな走ってみんな逃げてゆく。巡り巡っててめぇの給料減っているのにね。そして悪循環
は続いてゆく。

451 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:08:09 ID:RGe3svnv0

ID:3Tjjd/fg0　さん
みんな実状は知りませんが、それなりに案を出しているんですよ。
それに対し詳しいからってあなたが一つ一つに文句を言うのは無しでしょ？
反対反対っていうだけならどんな人も言えますよね。
とても豊富な知識を持っていらっしゃるあなたはこんな所にいないで
十勝の農場の方達に正式な提案をすれば良いのです。

433 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:02:32 ID:BTmAkjUP0

>>416
んだな。
悪いけど日頃から酪農の事に注目してはいない。
だから牛乳捨ててるなんて話を聞くと、単純にチーズ不足で値を上げてるのに
どうしてその原料の牛乳は捨ててるんだろうと疑問に思っちゃう訳だ。
このスレを丹念に読んでいくと、捨てる原因は分かるんだけど
そんな矛盾した状況を解決できる対策や糸口を、教えてくれるとありがたいなぁ。

464 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:13:54 ID:3Tjjd/fg0
>>433
解決策？

答えを言おうか？　答えはない　以上だ。

物理的に消費されない以上解決策もへったくれもない。そして、自国内での消費は減っている。
自明の理だろ。

君らが普段飲んでいる　ペットボトルのお茶　これがどれだけ関係しているかを君らは知るよしも
ないのだろうな。

437 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:03:49 ID:xM8DCdMY0

>>407
チーズじゃなくてクリームにするってのは駄目な選択肢なのかな。まあ駄目なんだろうな。
しっかし勿体無いな。アジア地域最高の牛乳の十勝産牛乳だよ。実に勿体無い。
>>400の人の怒りももっともなんだよね。
北海道の外の人たち、この捨てられてる美味い牛乳が手元のマズい牛乳と
ほぼ同価格で簡単に手に入れられる可能性があるってこと、想像してごらん？
その機会が潰されてるんだよ。ひどい農家に。

>>437
ヒント：北海道の生乳指定団体　および　ホクレン丸の運搬能力

ちなみに内地で余った牛乳は北海道に送られています。不思議な話でしょ？これを説明するには
かなりの時間が掛かる。

そして、生クリームの増産はすでに行われている。行われていてこの状況にあるということ。君らが
おもいつくすべての手だてはほとんどが実行されている。

431 名前：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc [（´々｀）y━･~~~　禁煙まであと３本] 投稿日：2006/03/17(金) 00:02:02 ID:0tMpC0AS0

みんなチーズ作れと言ってるが、漏れもそう思う。

439 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:04:25 ID:BXFci5Me0

>>431
だから
国内のナチュナルチーズ工場はいっぱいいっぱいと言っとろうが！
それに高いんだよ国内産は

>>439
わからんやつにこれ以上になにいっても無駄だと思うよ。現場のことをわかっていない社長が現場に
怒鳴りまくっている状況と同じ。本人がわかってないのに、チーズが高騰しているとか聞きかじりで、
スレに参加しても、全くかみ合わないね。

これだけ「国内のチーズ需要は別にここ数年変化していない」ってことと、チーズ価格の高騰の話
のフローが全く理解できていない。国内で需要が増えているがチーズ生産が間に合っていないとで
も思っている愚か者がほとんどだな。

446 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:07:02 ID:oQJejnnb0

>>441
いや、話にならんのはそっちだろ。
WFPの援助物資に関税掛ける国があれば見てみたいなｗ

479 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:19:07 ID:3Tjjd/fg0
>>446
無知な人間はもう話に参加しなくて結構だよ。

君らが食っているマグロ　これと脱脂粉乳が関係していると言っても君らの脳みそじゃ理解できない
だろうなぁ。
>>451
ひとついっておく。君らが考えているようなことはもう何年も前から現場では行われている。

君らが牛乳飲まないからだ　なんてことはいわない。だが、君らが案を出すこと自体ばかげているとは
言わせて貰う。飲まないのは結構。だがその結果としてこうなっていることに対して案をだすことほど、
ばかげた行為はない。

それに牛乳消費の提案は誰でもできると思ってる？これ国が規定していることだからそう簡単にでき
んのよ。チーズもプロセスとナチュラルとじゃ工場違うし、そもそも、解決策は飲用を増やす以外に存在
しないのだよ。

何度もいうが、チーズの需要は国内ではここ数年増えていない。むしろ潰れた工場、つぶれた乳業
工場はここ最近増えている理由わかりますか？そ

459 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:11:32 ID:tp/dXSxQ0

言っとくが、牛乳は工場では作れないんだぞ。
うっしっしの能力があってこそ作れるんだ。
そんな物を捨てるなんて勿体無い。智恵を使え智恵を。
美白効果、コラーゲン似、お肌ツヤツヤ、保湿成分配合、若返り細胞活性化、
飲まなくても可。牛乳風呂１０Ｌ缶新発売。

496 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:24:02 ID:3Tjjd/fg0
>>459
ヒント：国内の生乳つかうより輸入物つかったほうが、半額で製造できます。

そして、日本は脱脂粉乳の輸入量は半端じゃありません。その理由は君らの普段の生活の維持と
バーター取り引きされていることをご存じで？FTAでの牛乳に関する事柄はあまりニュースで取り上げ
られませんが

君らがマグロくえばくうほど、日本は脱脂粉乳を輸入しなければならないし、工業製品を輸出すれば
するほど、日本は脱脂粉乳を輸入しなければならない。逆はこれまで存在していない。だから輸出も
できない。価格でも圧倒的に負ける。

これがグローバルを推進した結果ですよ。君らならこれは納得するんじゃない？
そして輸入脱脂粉乳は価格が極めて低い。だから国内の脱脂粉乳が余る。行き場がなくなり、そし
て、そもそも飲用が増えないからすべて脱脂粉乳に加工してしまっている。ここまでいくとチーズとしてつ
くれなくなる。だが、チーズの需要は別に国内では高騰していない。だからチーズはつくらない。

ここまでいわないとフローがわからないかな？

472 名前：名無しさん＠６周年[age] 投稿日：2006/03/17(金) 00:16:57 ID:+fKNNrnk0

やはり本音は、高いから買わないんだろうな。
今や１００％ジュースがリッター１００円なのに１５０円出してまで飲もうとは思わん罠。
なんにせよ牛乳は単なる水分の部類でしかねえ。
牛乳より栄養価が高くて値段が安い食料はいくらでもあるしな。

518 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:29:11 ID:3Tjjd/fg0
>>472
ま、平たくいうとそういうこと。

そして、とどめを刺す事実だが、日本人のカルシウム摂取量は実のところ満たされている。
意外なことに思えるだろうが、そもそも牛乳でなくともカルシウムは取れるし、ここ数年の
骨粗鬆症への恐怖から、サプリメントなりカルシウム入り製品が増えている。

たしかに吸収率は悪いが、それ以上に摂取しているので別段牛乳をのまずとも満たせて
しまったのだよ。

少なくとも日本という資源のない国　そして自給率をここまでおとしめたツケを払い始めた
ってこと。こういう形で自分たちが食料でツケを払うことになるとは思ってなかったという人も
多いだろうね。輸入を止められたら　という食糧危機ではなく、輸入をするがためにという
食糧危機なんだ　これは。

481 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:19:40 ID:qt3gd2DF0

>>464
北海道と食い物につけるだけで美味そうなイメージがある
それだけブランド力もあると思うんだけどな。
それでもやる事はやって国内需要は頭打ちで、対策も解決策も無いって事なんだね。
先ほどから出てるペットボトルのお茶の関係性も解らないし、素人は口出し無用って事か。

535 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:32:03 ID:3Tjjd/fg0
>>481
人間の一日に摂取する水分の量はある程度決まってくる。

ペットボトルのお茶飲んで牛乳も飲むなんてやつは、少数。ペットのお茶がぶ飲みしてりゃ水分は
十分満たせる。

そして、店頭に並んでいて持ち運びも容易なペットボトルの牛乳がない理由ってのが、作れないと
思っているでしょ？実際にはペットボトルの牛乳つくるなんて別に難しくもなんともない。だが作れない
のは国が規制しているから。省令で決まっているからね。

そして、人間の可処分所得はここ最近は減ってきている。ペットボトルのお茶に裂かれれば、当然だ
がほかの飲用への出費は減る。

484 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:20:22 ID:ALwEYEtH0

>>449
中国野菜なんか選んで買わねーよ。
まあ、カロリーのことなどを考えて
昔ほど牛乳ガブ飲みしなくなったのは事実。

544 名前：ビー玉の転がる家[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 00:34:23 ID:3Tjjd/fg0
>>484
だから、そう思っているのは意識の高い一部なの

でなかったらとっくのむかしに中国野菜はだぶついている。だが実際にはそうはなっていない。
むしろ、伊藤忠のようにわざわざ中国くんだりまで出て農場開こうとすらしている商社がいる
くらいだ。目的は日本への逆輸入。

安い労働力使って、安全な野菜作る。そしてそれを逆輸入すれば問題解決だろ？しかも
中国じゃ別に農業参加は規制されていない。安くて安全な商社印の野菜が逆輸入され、
そして国内の農業は壊滅的被害を受ける。

理由はこれは中国からの輸入という位置づけではないからだ。

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